"Анализируйте за доской". Левон Аронян не согласился с шахматным комментатором

Время публикации: 21.08.2018 05:24 | Последнее обновление: 21.08.2018 05:34

В третьем туре Кубка Синкфилда вничью завершились четыре партии, включая дуэль лидеров.

Принципиальная позиция возникла на 21-м ходу.

АРОНЯН - КАРЛСЕН

У белых выбор: принимать жертву ферзя за две ладьи или нет? Аронян предпочёл 21.Rad1, после чего ещё некоторое время поддавливал, но в целом чёрные без особых проблем уравняли. 1/2

(Перевод с английского Chess-News): "Как такое возможно, что Левон не взял 21.Bxa7!, с очевидно хорошей игрой?" - удивился в твиттере Михаил Голубев и предположил, что соперники Карлсена чересчур его боятся: "Он давит психологически. Настолько, что они не могут поверить, что их ферзь может быть сильнее его пары ладей".

Главный вариант: 21.Bxa7 Qxe1+ 22.Rxe1 Rxe1+ 23.Kh2 Rxa7 24.Qd2 Re6 25.Qf4 Ra8 26.Qc7 b5 27.axb5 axb5 28.Nf5 - и надежда на ферзя с конём.

Вскоре в том же твиттере последовал ответ Ароняна:

"Уважаемый Михаил, скорее всего вас ввели в заблуждение оценки слабого движка. Если вы проанализируйте позицию непредвзято, вы увидите, что чёрные, по крайней мере, удерживают равенство".

Голубев: "Уважаемый Левон, меня учили, что ферзь с конём обычно грозная связка, а также, что ладья на а7 стоит плохо. Возможно, действительно ввели в заблуждение. Согласно моему слабому пониманию, после Bxa7 у белых лучше. Хотя, я могу поверить, что чёрные держатся".

Аронян: "Думаю, если вы проанализируете позицию за доской, вы всё же согласитесь с моей оценкой".

[Event "6th Sinquefield Cup 2018"] [Site "Saint Louis USA"] [Date "2018.08.21"] [Round "3.1"] [White "Aronian, Levon"] [Black "Carlsen, Magnus"] [Result "1/2-1/2"] [WhiteElo "2794"] [BlackElo "2866"] [ECO "C50"] [Opening "Giuoco Pianissimo"] [EventDate "2018.08.18"] 1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bc4 Bc5 4. d3 Nf6 5. O-O d6 6. c3 a6 7. Re1 h6 8. b4 Ba7 9. a4 O-O 10. Nbd2 Re8 11. Nf1 Be6 12. Bxe6 Rxe6 13. Ng3 Ne7 14. d4 Ng6 15. Qc2 c6 16. h3 Qc7 17. Be3 d5 18. Nxe5 Nxe5 19. dxe5 Qxe5 20. exd5 cxd5 21. Rad1 Bxe3 22. Rxe3 Qc7 23. Nf5 Rae8 24. Qd3 Qf4 25. g3 Qc7 26. a5 Rxe3 27. Nxe3 Qc6 28. Nxd5 Nxd5 29. Qxd5 Re1+ 30. Kh2 Rxd1 31. Qxd1 Qxc3 32. Qd8+ Kh7 33. Qd5 Qxb4 34. Qf5+ Kg8 35. Qc8+ Kh7 36. Qf5+ Kg8 37. Qc8+ Kh7 38. Qf5+ 1/2-1/2 [Event "6th Sinquefield Cup 2018"] [Site "Saint Louis USA"] [Date "2018.08.21"] [Round "3.2"] [White "Mamedyarov, Shakhriyar"] [Black "Caruana, Fabiano"] [Result "1/2-1/2"] [WhiteElo "2782"] [BlackElo "2785"] [ECO "D37"] [Opening "QGD"] [Variation "4.Nf3"] [EventDate "2018.08.18"] 1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nf3 d5 4. Nc3 dxc4 5. e4 b5 6. e5 Nd5 7. Nxb5 Nb6 8. Be2 Nc6 9. O-O Be7 10. Be3 O-O 11. Nc3 Rb8 12. a3 Bb7 13. Qc2 Na5 14. Rad1 h6 15. Nd2 Qd7 16. f4 Nd5 17. Nxd5 Bxd5 18. Qc3 Rb5 19. Nxc4 Nxc4 20. Bxc4 Bxc4 21. Qxc4 Rxb2 22. d5 exd5 23. Rxd5 Qf5 24. a4 Rfb8 25. Rb5 c5 26. Rxb8+ Rxb8 27. Qd5 Rd8 28. Qc4 Rb8 29. Qd5 Rd8 30. Qc4 a5 31. h3 h5 32. Rc1 Rd3 33. Kf2 Qg6 34. g3 Qf5 35. Rb1 Ra3 36. Rb3 Rxb3 37. Qxb3 Qxh3 38. Qb8+ Kh7 39. Qc7 Qe6 40. Qxa5 h4 41. gxh4 Bxh4+ 42. Ke2 Qc4+ 43. Kd2 Qa2+ 44. Kd1 Qb1+ 45. Ke2 c4 46. Qc3 Qe4 47. Kd1 Qf3+ 48. Kc1 Bg3 49. Qd2 c3 50. Qd4 Be1 51. Qd3+ g6 52. Kc2 Qg2+ 53. Kd1 Qh1 54. Kc2 Qc6 55. Kd1 Bg3 56. Qd4 Qf3+ 57. Kc2 Be1 58. Qd3 Qc6 59. Kd1 Bg3 60. Qd4 Qf3+ 61. Kc2 1/2-1/2 [Event "6th Sinquefield Cup 2018"] [Site "Saint Louis USA"] [Date "2018.08.21"] [Round "3.3"] [White "Vachier-Lagrave, Maxime"] [Black "So, Wesley"] [Result "1/2-1/2"] [WhiteElo "2796"] [BlackElo "2794"] [ECO "C67"] [Opening "Ruy Lopez"] [Variation "Berlin defence, open variation"] [EventDate "2018.08.18"] 1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 Nf6 4. O-O Nxe4 5. d4 Nd6 6. Bxc6 dxc6 7. dxe5 Nf5 8. Qxd8+ Kxd8 9. h3 Be7 10. Nc3 Nh4 11. Nxh4 Bxh4 12. Be3 h5 13. Rad1+ Ke8 14. Ne2 Be7 15. Rfe1 a6 16. Bf4 g5 17. Bh2 Rh6 18. e6 Bxe6 19. Bxc7 Rc8 20. Ba5 c5 21. Nc3 Rc6 22. Nd5 Bxd5 23. Rxd5 Rhe6 24. Kf1 Rxe1+ 25. Bxe1 Rd6 26. Rxd6 Bxd6 27. g4 hxg4 28. hxg4 c4 29. Ke2 Kd7 30. Ke3 Bc5+ 31. Ke4 Ke6 32. f3 b5 33. Ba5 f6 34. b3 cxb3 35. cxb3 Bf2 36. a4 Bc5 37. axb5 axb5 38. Bd2 Bb6 39. f4 gxf4 40. Bxf4 Bc5 41. Bd2 Bb6 42. Bf4 Bc5 43. Bd2 Bb6 44. Bf4 Bc5 45. Bd2 1/2-1/2 [Event "6th Sinquefield Cup 2018"] [Site "Saint Louis USA"] [Date "2018.08.21"] [Round "3.5"] [White "Karjakin, Sergey"] [Black "Anand, Viswanathan"] [Result "1/2-1/2"] [WhiteElo "2791"] [BlackElo "2771"] [ECO "C80"] [Opening "Ruy Lopez"] [Variation "open, 8...Be6"] [EventDate "2018.08.18"] 1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 Nf6 5. O-O Nxe4 6. d4 b5 7. Bb3 d5 8. dxe5 Be6 9. Be3 Be7 10. c3 O-O 11. Nbd2 Bg4 12. Nxe4 dxe4 13. Qd5 Qxd5 14. Bxd5 exf3 15. Bxc6 fxg2 16. Rfc1 Rab8 17. a4 b4 18. cxb4 Rxb4 19. Bxg2 c5 20. Bxc5 Bxc5 21. Rxc5 Rxb2 22. Bf1 Be2 23. Rac1 g6 24. R1c2 Rxc2 25. Rxc2 Bxf1 26. Kxf1 Re8 27. Rc5 f6 28. Rc6 Rxe5 29. Rxa6 Kg7 30. Ra7+ Kh6 31. Rc7 Re4 32. Rc6 Rxa4 33. Rxf6 Rh4 34. Kg2 Rg4+ 35. Kf1 Rh4 36. Kg2 Rg4+ 37. Kf1 Rh4 1/2-1/2 


  


Комментарии

"...их ферзь может быть

Счет: 2

"...их ферзь может быть сильнее его пары ладей"

27.axb5 - не факт, что главный вариант, во всяком случае, такого мнения я не высказывал.

вся дискуссия есть по

Счет: 5

вся дискуссия есть по ссылке https://twitter.com/LevAronian/status/1031685212797906946

Налицо достижения современных

Счет: -14

Налицо достижения современных технологий: посредственный шахматист с помощью интернета и шахматного движка поучает элитного гроссмейстера, упрекает его в робости перед чемпионом мира и даже получает ответ.
Это отрадно.

С каких это пор 2500 стало

Счет: 8

С каких это пор 2500 стало переводить МГ в ранг посредственного шахматиста?!

На "посредственного

Счет: 12

На "посредственного гроссмейстера" вполне согласен, но это далеко не то же самое, что "посредственный шахматист". :)

Zeppski! Я уже имел пару раз

Счет: 11

Zeppski!

Я уже имел пару раз сомнительное удовольствие читать ваши (извините, что пишу "ваши" не с заглавной буквы - не заслужили!) высказывания и имею определенное представление о вашей персоне и ваших взглядах. Поэтому ваше определение "посредственный шахматист" в отношении гроссмейстера Михаила Голубева меня не особенно удивляет. Добрый, умный, порядочный, постоянный в своих взглядах человек не может не вызывать раздражение у определенной части публики, чьи взгляды, предпочтения и приоритеты меняются со скоростью смены носков или трусов. К сожалению, среди современных гроссмейстеров есть определенное количество, играющих в силу советских кандидатов в мастера 1950-1970. Я не знаю, их ли это вина или же это результаты политики ФИДЕ в области раздачи шахматных титулов, но гроссмейстер Голубев к ним явно не относится. Напомню, Голубев выиграл чемпионат Украины в 1996 году, а Украина, хотите вы этого или нет, принадлежит к ведущим шахматным державам мира. С таким же успехом можно назвать посредственным шахматистом чемпиона Венгрии 1984 года Тибора Кароли - известного теоретика и автора превосходных книг о Юдит Полгар, Карпове, Тале, Каспарове, Карлсене. Почему бы вам не назвать посредственностями, например, чемпионов России Евгения Алексеева, Игоря Лысого, Александра Рязанцева...? Боязно? Конечно, намного легче (и безопаснее!) принизить достижения украинского шахматиста, да еще и последовательного критика российской власти. Плыть в фарватере всегда вольготнее и комфортнее.
Почему-то у меня есть большие сомнения в том, что вы когда-нибудь видели (на прочтение и не надеюсь!) превосходные книги гроссмейстера Голубева "Understanding the King's Indian" (2006) и "Understanding the Sicilian" (2017). Это не столько книги по теории, сколько сборники партий Голубева, сыгранных этими дебютами. Достаточно просмотреть списки его соперников, чтобы понять: посредственный шахматист просто никогда не добьется права играть с такими шахматистами.
Как опытный и сильный шахматист, Голубев имеет право на собственное мнение, которое он, кстати, выразил в очень вежливой и деликатной форме. И просмотр дискуссии Ароняна и Голубева доставляет большое удовольствие, еще раз доказывая, что шахматы пока еще не утратили своей демократичности.
И запомните, Zeppski, нападая с дурацкими определениями на Михаила, вы всегда будете получать отпор! Порядочные люди в шахматах в большом дефиците, и я не позволю вам оскорблять достойного человека, тем более, что текстик ваш - симбиоз глупости и шахматной необразованности.
Я говорил вам ранее, повторю и сейчас: zip it, Zeppski!

iruska, большое спасибо за

Счет: 10

iruska, большое спасибо за моральную поддержу,
игра в шахматы поддается объективной оценке как мало какой вид человеческой деятальности, так что какие-либо выпады по этой теме, и уж особенно от анонимов, идут вхолостую, объективно - средний гроссмейстер, давно прекративший активную карьеру, вполне достойный средний гроссмейстер, выиграл у гроссмейстеров несколько больше партий, чем проиграл, в 1995 году у меня был рейтинг 2570, годом ранее 2560, 12 лет подряд выше 2500, это простые очевидные вещи, 
кстати в 2002 году играл с Ароняном в Бундеслиге, рейтинг был сопоставимый, пунктов на 30 у него выше, и что, нельзя заикаться теперь критически о его творчестве?)  другой вопрос, что, именно как в прошлом профессиональный шахмтист, не стал бы всё-таки этого делать, если бы пришло в голову, что он будет это читать в Твиттере во время столь ответственного турнира. отвлекать игроков в турнирном процессе без необходимости, в принципе, не правильно.

Присоединюсь к критикам

Счет: 10

Присоединюсь к критикам Зеппского. То что меня сразу возмутило - определение " посредственный шахматист". Не являетесь ли вы таковым, товарищ Зеппский? Когда я ещё был кмс-ом, с удовольствием купил и читал брошюрку Сц4 в варианте Найдорфа Гроссмейстера Михаила Голубева. А вот, к счастью, книжек какого-то Зеппского не имел удовольствия прочесть.
Уважения, тов. Зеппский! Уважения. Если вы все-таки хоть немного порядочный человек-напишите публично свои извинения Уважаемому и Порядочному Человеку - Гроссмейстеру Михаилу Голубеву.

Отрадно то, что даже такие

Счет: 3

Отрадно то, что даже такие как Вы, Zeppski, интересуются шахматами.

Полагал, что такие серьезные

Счет: 7

Полагал, что такие серьезные люди не читают Твиттер во время турнира. Искренне раскаиваюсь. Но всё равно там у белых лучше.
Что возвращает нас в исходную точку - почему Аронян так не сыграл? Против посредственного шахматиста, отдал бы он эти две ладьи за ферзя, и порвал бы как Тузик грелку просто, вот что я думаю.

Михаил, откровенно говоря, я

Счет: 4

Михаил, откровенно говоря, я согласен с оценкой Ароняна. Шансов зарваться у белых больше, чем выиграть. Тем более против Карлсена, практически не допускающего технических огрехов. Две ладьи в открытой позиции - всё же сила. Думаю, компьютер даёт такой "плюс", т.к. переоценивает возникающие в вариантах различные позиции с ферзём против фигур и пешками на одном фланге, которые на самом деле легко держатся.

OK, Андрей, но и мнения в мою

Счет: 4

OK, Андрей, но и мнения в мою поддержку, как ни странно, есть тоже:)

Jaan Ehlvest: Tal would go for this faster than blinking his eye, but today's top players only like to grind out something and are not ready for open battle. Black's position is difficult to play, but yes Aronian in other hand is correct, very strong engine could defend this position with Black, probably Magnus as well, still why he did not go for it, read the beginning of Golubev's post.
 

Можно рассуждать и так,что на

Счет: 2

Можно рассуждать и так,что на месте Карлсена черные могли побить на d5 ферзём,не допуская такого варианта.В конце концов оценить последствия такого обмена за доской
не так-то просто,потому Аронян сыграл позиционно,сохраняя некоторое давление на изолятор.Иное дело,что из-за слабости на с3 его оказалось недостаточно.

Если черные бьют на d5

Счет: 3

Если черные бьют на d5 ферзем, то после Rad1 Qe5 опять надо считаться с Bxa7, при том, что у белых в этом варианте и другие интересные возможности.
А если черные бьют конем, тогда Bxa7! уж точно.
Так что Карлсен побил пешкой вполне разумно и практично.

Другое дело, не был ли неточностью его предыдущий ход, Qxe5, так ак там есть альтернатива Bxe3 exf6 Ba7. Но это - другой вопрос уже.

Уже 147 человек лайкнули твит

Счет: 5

Уже 147 человек лайкнули твит Ароняна про то, что я оглуплен поверхностной компьютерной оценкой - и всякий раз получаю в Твиттере оповещение. Как это отключить???

Легко. Кнопочка сверху, опция

Счет: 7

Легко. Кнопочка сверху, опция 'mute this conversation'.

Может быть дело в том, что

Счет: 3

Может быть дело в том, что чем менее позиция стандартна, тем тяжелее играть против Карлсена?

(По объективным причинам)

Если соперники Карлсена

Счет: 2

Если соперники Карлсена считают, что они заведомо слабее, переубеждать наверняка довольно трудно.

У Каспарова период такой явной доминации был только короткий в конце 1990-х, когда Карпов начал сдавать, а Крамник его еще не обыграл в матче (хотя уже догонял по рейтингу). Может, пару лет всего.

ИМХО, если их переубедить, то

Счет: 4

ИМХО, если их переубедить, то им же будет хуже.

Я был настолько рьяным болельщиком Каспарова, что мне трудно проявлять объективность, только предположу, что соотношение очков не вполне точно отражает соотношение сил. Особенно на наивысшем уровне.

Смотрите также...