В Одессе появилась улица Ефима Геллера. "Наконец-то!" (АУДИО)

Время публикации: 30.04.2016 11:14 | Последнее обновление: 30.04.2016 11:14
Аудио: 

You may need: Adobe Flash Player.

Одесский городской совет в рамках декоммунизации переименовал несколько улиц и переулков города. В частности, улица Октябрьской революции теперь стала улицей имени Ефима Геллера - самого знаменитого шахматного уроженца Одессы.


Такой улицу показывает гугл-карта

Подробности рассказал нашему сайту одесский гроссмейстер Михаил Голубев.

"Геллер - глыба одесских шахмат, и вопрос об улице его имени вставал давно, но, к сожалению, это никак не решалось почти двадцать лет, со смерти Ефима Петровича", - отметил Голубев. По его словам, ещё в девяностые годы бывший мэр города возвратил старые названия центральным улицам, теперь же декоммунизируются и те улицы, которые на периферии. Бывшая Октябрьской революции, ныне Геллера - одна из таких.

Слушайте полностью комментарий в аудиоплеере. Михаил Голубев рассказал, в частности, о своих встречах с Ефимом Геллером за шахматной доской, а также о том, как ему самому удалось приложить руку к переименованию улицы.


  


Комментарии

Представление о том, какой

Представление о том, какой силы шахматистом был Геллер, могут дать, например, Фишер, Карпов и Каспаров. На протяжении многих лет Геллер входил в тренерский штаб Карпова. Против Фишера и Карпова Геллер имел положительный счет. В 1976 году Геллер одержал блестящую победу над Карповым с жертвой ферзя. Примечателен комментарий Фишера к одному из ходов Геллера в выигранной последним партии 1967 года: "Этого я не видел! Более того, сила этого маневра стала понятна мне только через два хода".
Заслуживает внимания и мнение Каспарова: ""Петрович", как ласково звали Геллера друзья, помог и мне перед матчем на первенство мира с Шортом (Лондон 1993). Я попросил его дать ряд дебютных рекомендаций. Он высказал несколько идей в славянской защите, но главное, будучи знатоком применяемой Шортом контратаки Маршалла, дал пару советов, как с выгодой избежать этой острой схемы. ... При этом он показал два-три условных варианта: здесь, мол, такая идея есть, там - другая... Варианты были сырые, но мне очень понравился глубокий подход Геллера: он верил в 8.а4 и Kbd2. Что самое удивительное, я таким способом набрал 3 из 3 и фактически выиграл матч, хотя вся моя подготовка базировалась в основном на убежденности Геллера, который просто сказал: "Надо ходить Kbd2!" ... Популярным стало и 8.h3 ... . Так играли и раньше, но добро дал именно Геллер, сказав: "Я думаю, это тоже возможно". Он был одним из последних титанов, мысливших подобными общепозиционными категориями. Его мозг неустанно искал оптимальные схемы еще с начала 50-х годов, когда шахматная теория была целиной и оставался огромный простор для стратегического мышления, в отличие от нынешней компьютерной эпохи всезнайства и конкретного расчета...".

Весьма приятно за Одессу!

Весьма приятно за Одессу!

Тоже играл с Геллером (вместе

Тоже играл с Геллером (вместе с ним играл его сын) в сеансе, году в 84-85 в Тарасовке под Москвой. Сеанс проходил в МТИ.

Выдающийся шахматист Ефим

Выдающийся шахматист Ефим Геллер, будучи очень советским человеком, небось в гробу переворачивается, видя как дорвавшаяся до власти в результате "перестройки" и развала СССР криминально-паразитическая мразь использует его имя для гнусной и преступной "декоммунизации" улиц.

А чего вы ждали, товарищ

А чего вы ждали, товарищ гроссмейстер? Не доросли слепые, зомбированные, промытые одесситы увековечивать товарища Сталина.

Что ж они так, подлецы неблагодарные? Великий вождь (на "лидера" не размениваемся, строго вождь, как у бушменов, у готтентотов, у папуасов, у индейцев, у большевиков, у КПРФ, у ЛДПР, у ЕР, у Партии регионов, у апалченцев и прочих сливок общества) столько хорошего сделал...

- концлагеря, Лениным в родной стране построенные, переполнил;

- священников, купцов, фермеров перестрелял, чтобы швондерам жить не мешали;

- крестьян в колхозы ака скотину загнал;

- поголовье коров-лошадок-свиней обрушил;

- три миллиона украинцев (по самым скромным оценкам) голодом заморил;

- Павликов Морозовых по всей стране создал и размножил;

- интеллигенцию сгноил или к стенке поставил (Вавилов, Бабель, Мейерхольд, Мандельштам, Цветаева, Булгаков, а Королев с Лихачевым уцелели случайно);

- продвинул пролетарскую культуру в ширнармассы ("Дайте мне бумажки вытереть какашки" - не худший пример);

- ворошиловых, щаденок, городовиковых на высшие должности продвинул, чтоб лошадьми против танковых дивизий сражались;

- за здоровье Гитлера выпил;

- с фашистской силой темною договор о дружбе подписал;

- на Польшу вслед за Гитлером напал, хоть никто его там не ждал;

- с проклятою ордой совместным парадом по Бресту прошел;

- на Финляндию, помощи не просившую, напал (по соплям, естественно, получил);

- Литву, Латвию, Эстонию по-братски аннексировал;

- Гитлера до 21 июня 1941 года продуктами и сталью снабжал;

- Еврейский антифашистский комитет после войны перестрелял;

- врачей-убийц почти всех на корм червям пустил;

- много кого еще освободил от права на жизнь (Михоэлс, Вознесенский, Понеделин), чтобы гуманность и величие не обсуждались.

А гадкие одесситы не хотят его на карту города наносить.

Ату их! Позор предателям! Всех в лагеря!

//Павликов Морозовых по всей

//Павликов Морозовых по всей стране создал и размножил//

Не столько даже Павликов Морозовых, дорогой Лукулл, сколько ш… и г…

Главному сталинисту мировых

Главному сталинисту мировых шахмОт (и заодно - всем совкам):

Не советская ли власть использовала достижения отдельных талантливых и гиперодаренных людей для рекламы своего гнусного, грабительского, преступного в самой основе и безмерно тупого государственного и общественного строя?

Не пытался ли Горбачев своей перестройкой спасти систему, УЖЕ безнадежно и навcегда проигравшую соревнование Западу - и экономически, и морально; систему, УЖЕ осознавшую, что никакого нового передового общества построить не получилось - а получилось то, откуда миллионы мечтают сбежать, как из тюрьмы, просто при малейшей возможности; систему, УЖЕ и на уровне её идеологов осознавшую, что жертвы революции большевиков 1917 года были напрасны, систему - УЖЕ обреченную, потому что в ней не были заложены никакие механизмы реального самореформирования, что означало бы возможность отказа от ленинских догм?

Не понимают ли те, кому в 1990-е стало хуже, чем в 1980-е и 1970-е, что именно они, к сожалению, и виноваты в своих проблемах в первую очередь САМИ, не думают ли, что заранее прожрали свои 1990-е, не готовясь ни к каким потрясениям и полагая, что живут в какой-то там стабильности, доверяясь во всём компартии, тотально и беспролазно лживым советским СМИ - доверяяcь даже, когда система деградировала до неприличия наглядно и выдвигала в Генсеки одного за другим полупокойников, а советская экономика начинала трещать по швам (что, кстати, и не удивительно, а целиком заслуженно - в стране, где утащить что-то с работы вошло в повседневную норму вещей)?

Не озознают ли ностальгирующие совки, что большевистская революция была и чудовищным преступлением, и чудовищной ошибкой, и те наши предки, которые в этом активно участвовали, оказались, да, вот именно так, и преступниками и дураками одновременно - как дураками оказались и все, кто доверял КПСС позднее в период застоя - и не пора ли уже это признать как очевидное и поставить точку? И вышвырнуть ваше долбаное чучело долбаного ильича из долбаного мавзолея, как начало очищения? Вместе с другим вашим известным чучелом вышвырнуть.

Не пора спустить коммунистические иллюзии окончательно... вниз по трубе, вместе с остальными аналогично ценными субстанциями? Хотя всё понятно, кому и Земля - плоская. Святое! Но сколько ж можно своей тупостью, в первую очередь - тупостью, но также - безответственностью, инфантилизмом, патернализмом, холопским комплексом неполноценности, имперской манией величия - гробить жизнь и себе и всем вокруг, куда и до чего только получается дотянуться?

Что ж вы за люди такие, что уже потеряли, постепенно, как итог длинного и трудного пути, просто уже вообще всякую способность и желание создавать (а даже в позднем совке это в остаточных формах ещё было) - и теперь только гробить и загаживать всё можете своими комплексами, своими историческими обидами, своей тупой агрессией, и своим нескончаемым идиотизмом?

//Не пора спустить

//Не пора спустить коммунистические иллюзии окончательно... вниз по трубе, вместе с остальными аналогично ценными субстанциями?//

Хорошо сказано, дорогой Михаил, и прежде всего пора "спустить вниз по трубе" иллюзии мессианские, ультрафашистские, которые есть корень всякого зла, а не только пресловутого "коммунизма". Сталинский проект давно мутировал и превратился в свою диалектическую противоположность.

К чему пинать труп и наследие давно уже почившего советского мошиаха, распрекрасного египетского Иосифа? Сегодняшние сталинисты чаще выступают под знаменами ярого антисталинизма, но мировую шахматную общественность им не обмануть.

Не лучше ли сконцентрировать свои лучшие риторические порывы на обличении сегодняшних стукачей и вертухаев (их имена всем хорошо известны), так и сочащихся ненавистью к свободе слова и славным демократическим традициям CN?

По вопросу Майдана я согласен

По вопросу Майдана я согласен с г-ми Саловым и Шляхецким. Отвечу г-м Голубеву и Лукуллусу.

Недавно г-н Лукуллус написал, что единственным государственным языком в стране, которая называется Украина, должен быть украинский. Именно эта позиция украинской власти спровоцировала внутринациональный конфликт, и президент РФ г-н Путин воспользовался ситуацией для реализации своих планов. В стране, которая называется Канада, два официальных языка, и среди них нет канадского. А в стране, которая называется Швейцария, четыре официальных языка, и швейцарского среди них тоже нет.

Г-н Голубев называет совками, по всей видимости, миллионы граждан Украины, которые сносно жили при СССР, а при власти, пришедшей с помощью Майдана и обмана, не могут купить нормальную еду, лекарства, заплатить за коммунальные услуги. Обман заключается в том, что Украина никогда не будет ни в ЕС, ни в НАТО, потому что для Европы и Америки Украина не является субъектом экономико-политических отношений; Украина является для них исключительно ресурсом. Приведу не совсем корректную аналогию. Если достаточно сильный шахматист гм Голубев будет стремиться с маниакальной настойчивостью сыграть в турнире претендентов - очевидна абсурдность этого желания, - то, к счастью, никто кроме него самого больше не пострадает - в этом принципиальное отличие этой гипотетической ситуации с реальным стремлением руководства Украины войти в ЕС. Г-н Голубев в силу объективной реальности потратит впустую временные, энергетические и финансовые ресурсы - к счастью, только свои. Но если вдруг случится чудо и г-на Голубева номинируют на участие в турнире претендентов, его результат там прогнозируем. Естественно, в данном случае гм Голубева можно заменить любым шахматистом уровня, несоответствующего уровню ТП.

Что это Вы,Алексей,так

Что это Вы,Алексей,так скептически относитесь к своей стране? Рано или поздно Украина
точно будет в ЕС,как и небогатые Румыния,Болгария и другие страны бывшего Варшавского
договора.Конечно,Россия будет мешать этому всеми силами,но в конечном итоге ничего
с этим не поделает.Главное,что Украина,в отличие от России,предпочла сделать европейский
и демократический выбор,и это наверняка принесет в будущем экономические успехи.
О России,живущей имперскими амбициями своего лидера,этого,увы,не скажешь.

Геннадий, любой может

Геннадий, любой может заявлять о чем угодно. Главное - подкреплять свои слова делом. Что сделано - люди видят и чувствуют по себе. Никакого выбора Украина не сделала - это пустые слова. Я реально смотрю на вещи. Я хочу жить в стране, где нет войны, где люди живут достойно. Я вижу, что это не так, и понимаю, почему.

вопрос совсем не в Украине.

вопрос совсем не в Украине. Украина едина, монолитна и сверхпатриотична. Вопрос в тех русских, которые живут в Украине и принимают её, как свою вторую родину и в тех русских, которые ненавидят всех, в т.ч. и своих же братьев, русских.

Легко во всех проблемах

Легко во всех проблемах Украины винить Путина, которого, подчеркиваю, я считаю преступником. А винить Ленина, который тоже не без греха, - еще легче. А патриотизмом сыт не будешь.

Приведу еще одну аналогию. С

Приведу еще одну аналогию. С каких позиций женщина оценивает привлекательность мужчины? Сугубо с прагматических. Для нее важна сила (о чем писал писатель Довлатов, неудачно эмигрировавший в США, где его жизнь быстро и трагически закончилась), а также успешность, способность обеспечить семью, так как она видит в нем отца своих детей. Когда мужчина с точки зрения женщины слаб и неудачлив, она его игнорирует. Со схожих позиций воспринимают Украину ЕС с США.

Алексей, при всём

Алексей, при всём уважении...Вы уж так с фактами поосторожнее..."Писатель Довлатов, неудачно эмигрировавший в США, где его жизнь быстро и трагически закончилась..." Почему же неудачно-то, если именно в США он и состоялся как писатель (что и было его главной мечтой в жизни), получил признание, публикации в Нью-Йоркере (о чём мечтает любой писатель, проживающий в Америке), да и классифицировать его смерть как трагическую-это явное преувеличение. Не будь этой эмиграции-ни я, ни Вы и не знали бы, кто такой Довлатов. А то, что умер молодым-Вы думаете, останься он в Союзе, он вёл бы более здоровый образ жизни (говорю без всякого укора)? А по поводу "С каких позиций женщина оценивает привлекательность мужчины? Сугубо с прагматических." Я то грешным делом думал, что это индивидуально, и, во всяком случае, также зависит от страны проживания и культуры, но боюсь с Вами спорить, Вам, наверное, виднее. А сравнение Украины с мужчиной, а Европы-с женщиной, это, конечно, сильно, Довлатов бы обзавидовался.

Уважаемый Fel! Я не обладаю

Уважаемый Fel! Я не обладаю энциклопедическими знаниями, поэтому пишу только о том, что знаю точно.
Сергей Довлатов имел тягу к алкоголизму. В США он не смог себя найти, описывая тамошние реалии. Зато в СССР, откуда Довлатов эмигрировал, он обрел неожиданное и запоздалое признание, что способствовало депрессии. А дикое количество визитеров с родины способствовало тяжелым запоям, следствием которых стал фатальный, не первый, инфаркт. К тому же жена Довлатова до последнего не обращалась за медицинской помощью.

По поводу женщин робко надеюсь, что виднее именно Вам.

Писатель Виктор Некрасов имел

Писатель Виктор Некрасов имел тягу к алкоголизму куда сильнее довлатовской. Он тоже не был по заслугам признан в СССР и тоже стал знаменит за границей, куда поневоле уехал в шестидесятитрехлетнем возрасте. До которого Довлатов, останься он в СССР, попросту не дожил бы. Он и в Штатах до этих лет не дожил.

А почему из такой славной страны уехали в самые первые годы Рахманинов, Стравинский, Цимбалист, Рубинштейн, Хейфец, Бунин, Набоков, Сикорский? Почему в брежневские годы в ней не захотели жить Довлатов, Некрасов, Тополь, Незнанский, Барышников, Нуреев, Корчной, Гулько с Ахшарумовой?

Lucullus, из-за Вас

Lucullus, из-за Вас приходится задерживать занятие с учеником. Славная страна - не СССР, а та, в которой мы с Вами живем сейчас. Именно в ней люди дышат так вольно, как при СССР и не снилось.

Дорогой Lucullus, Хочу

Дорогой Lucullus,

Хочу добавить к Вашему списку великого виолончелиста (нет, не Ролдугина, упаси Боже) Григория Пятигорского, спонсировавшего знаменитые турниры (1963, 1966) в Санта-Монике. Именно благодаря Пятигорскому Керес и Петросян получили по машине. Хорошо были знакомы с Пятигорским и Авербах со Штейном: Пятигорский спонсировал матч-турнир трех (Решевский, Горт, Штейн) в Лос Анджелесе.
Вот небольшой отрывок из эссе "Гений чистой красоты" моего великолепного друга профессора Владимира Ильича Бабицкого (Англия), посвященного Леониду Штейну:
"В 1968 году Л.Штейн должен был разыграть путевку претендента с С.Решевским и В.Гортом и отправился в США. Соревнование организовала Жаклин Пятигорски, жена выдающегося виолончелиста Григория Пятигорского. Жаклин происходила из французской ветви семьи банкиров Ротшильдов и, в свое время, имела очень высокий рейтинг среди американских женщин-шахматисток. В последующие годы она спонсировала многие шахматные соревнования в США, среди которых наиболее известными были кубки Пятигорского, названные в честь ее всемирно известного мужа. Пятигорские очень гостеприимно встретили Леонида и поселили в своем доме в Калифорнии. Сидя как-то в гостиной, Григорий Пятигорский рассказал Лёне о своем побеге из Советской России в возрасте 18 лет вместе с виолончелью. (Эту драматическую историю можно прочитать в интернете). К тому времени он уже был концертмейстером виолончелей в оркестре Большого театра.
Временами с Пятигорским приходили музицировать его друзья: Яша Хейфец и Артур Рубинштейн. Эти имена захватывали дух, и мы требовали от Лёни всяких подробностей. «Не того послали»,- шутил он, будучи довольно далеким от классической музыки".

Кстати, и Григорий, и Жаклин написали потрясающие биографические книги, которые обязательно надо прочесть.

Уважаемый Яков, разумеется,

Уважаемый Яков,

разумеется, мне знакомо имя Грегори Пятигорского, знакомы добродетели вдовы-долгожительницы Жаклин и тем более знакомы два турнира, проведенные в Калифорнии при спонсорстве замечательного музыканта.

Не вспомнил я это имя по единственной, но уважительной причине: слишком много настоящих умов, светил культуры, науки, спорта, совершили транзит по маршруту "Советская Россия/CCCP/РФ - Соединенные Штаты".

И никто, кроме 46-летнего, давно сошедшего, превратившегося в развалину Роя Джонса, не последовал в обратную сторону.

Вот именно, Алексей. Нет на

Вот именно, Алексей. Нет на свете канадского языка! И не было никогда. Канадцы - политическая нация, а не этническая. И американского языка нет. И швейцарского. А украинский - есть и будет. Что бы там ни мурчали своими гнилыми ртами профффессор Дугин, шоумен Соловьев, Миша Леонтьев, уже покойный клоун Бузина и прочая телевизионная гнусь.

"Сносная жизнь при СССР" означала счастливую возможность (далеко не бесспорную) семье (отнюдь не всякой) из двух работающих супругов (не учителями работающих) за 35-40 лет трудового стажа нагорбатить на чудо советского автопрома - Запорожец. А ежели был ударником, даже на Москвич-412. Золотое дно. Эльдорадо. И доставшаяся по блату путевка в дружественную Болгарию, одна на 30 тысяч населения в год, была для 95% советских граждан единственной возможностью посмотреть мир за пределами родимой казармы с ее портянками да перловкой для всех.

Конечно, для завбазами, завскладами, для приемщиков на хлопкозаводах, директоров совхозов, руководителей гор-обл-промторгов и другой номенклатурной публики существовали совсем другие возможности, но чем эти люди лучше современных жуликов и воров?

Зато крестьяне там были поставщиком бесплатной еды при Ленине (исключая недолгий нэп), расходным мясом при Сталине и крепостными, с правами чуть выше рабских, при Маленкове, Хрущеве, даже при раннем Брежневе. До семьдесят второго, чтобы не придирались. Зато рабочие радовались попаданию на доску почета и двадцатирублевой премии за рацпредложение. Зато на первомайских демонстрациях все шагали строем и прыгали по команде. Зато в стране, отвергнувшей иконы, носили на руках портреты вождей - именно вождей, в лучших дикарских традициях, - что по своей сути те же самые идолы.

Об Украине вы пишете (не в первый раз, увы) чепуху, чепуху и еще раз чепуху. Нет в Украине ни-ка-ко-го внутринационального конфликта. Как не было в 1939 году "борьбы финляндского народа против Таннеров и Рюти", для которой товарищ Сталин достал из своей сточной канавы никому не известного, вызывающего жалость народнава гинирал-губирнатара Отто Куусинена, прообраза губаревых с пушилиными. Как не было в шестьдесят восьмом чехословацкой контрреволюции нигде, кроме пропахших, провонявшихся красной брехней слов товарища Громыко и сообщений известно кем редактируемой советской прессы.

Давайте обойдемся без гэбэшных бредней хотя бы здесь. Вас не убедила дата "20 февраля", за двое суток до бегства Януковича, на государственной медали за Крым? А "94% на донбасских референдумах", подобно сталинским цифрам в странах Балтии, а после путинским в Абхазии, Южной Осетии, Приднестровье, Крыму? А внешний вид якобы кем-то выбранных, кого-то представляющих, кем-то командующих "повстанческих лидеров", от которого диафрагма срабатывает сама собой? Внутринациональный конфликт? А тысячи единиц техники, якобы захваченной в боях, и тысячи тонн снарядов, невесть откуда берущихся каждый день? А тысячи расписных "добровольцев" за доллары из Читы, Улан-Удэ, Новосибирска, Иркутска, Пятигорска, Мурманска, Гудермеса, Цхинвала? А конвойный инсулин, уже прилетевший как минимум в Мариуполь и Краматорск, - не внук ли молотовских корзин с хлебом в небе над Хельсинки?

Не надо, маэстро Яровинский, повторяя бессмысленные мантры Лаврова, Царева и Шляхецкого, плакать о нібито попранных правах русского языка. Прошу, воздержитесь. Он полностью защищен и обеспечен со дня провозглашения независимости. Громче всех кричат о языке страхолюдные шариковы, не знающие ни одного языка, включая русский - и замшелое регионючее ворьё, ничем, кроме языка, похвастать не способное. Народный губернатор паша губошлёпарев (фашист из баркашовского РНЕ), донецкие алкаши Хряков и Пургин, еще пара примечательных персонажей рассекали на Селигере с тряпками "Донецкая Республика" и при Януковиче, и раньше при Ющенко. Язык, говорите? Внутринациональный конфликт? Все силовые министры - Саламатин, Лебедев, Захарченко, Якименко - назначались Януковичем по директивам Кремля и, по дивному совпадению, имели в прошлом российское гражданство.

Да, в благословенной Финляндии - сравните Выборг, спасенный Кобой от фашизма, и Турку, что спасти не сумели - два государственных языка, хотя шведов там год от года убывает, сейчас их всего шесть процентов. Но это потому, что Шведское Королевство первым признало независимость Финляндии, оказывало содействие в трудных ситуациях, никогда не присылало своих эмиссаров и попиков с агитациями на выборы, не вопило о младших братьях. Это - финская благодарность. За что благодарить товарища Путина и фээсбешную клику? За Брата-2, за Охлобыстина, за Пореченкова с Паниным, за Стрелкова, за Соловьева, Мамонтова, Леонтьева?

P. S. "Для Европы и Америки Украина не является субъектом экономико-политических отношений; Украина является для них исключительно ресурсом". А кем является Украина для предводителей бывшей углеводородной империи?

Уважаемый Лукуллус! Я не знаю

Уважаемый Лукуллус!
Я не знаю научного определения интеллекта. Полагаю, что широкая эрудиция является показателем достаточно высокого уровня интеллекта. Но есть такое выражение (к сожалению, не знаю первоисточник): "Многознание не приводит к мудрости". (Царь Соломон выразился иначе по смыслу: "Многие знания - многие печали".)

Вы то ли не в состоянии понять простые вещи, которые я пишу, то ли сознательно перекручиваете мои слова. Это тоже не добавляет Вам баллов. Я не повторяю "бессмысленные мантры Лаврова, Царева и Шляхецкого" и не "благодарю товарища Путина и фээсбешную клику". Также я никогда не писал, что нет украинского языка. Наверное, дискуссию можно продолжить, когда Вы будете излагать Ваши тезисы более адекватно.

Уважаемый Алексей! Я тоже не

Уважаемый Алексей!

Я тоже не знаю научного определения интеллекта, но предполагаю, что это как минимум способность воспринимать информацию, обрабатывать ее и делать верные, эффективные выводы.

Прошу понять мою привычку называть не только вещи, но и людей своими именами. Не человеку, для которого "Сталин создал страну, поднял уровень жизни и победил фашизм" (с коим раздирал Польшу, делил Европу, проводил парады и полтора года союзничал уже во время WWII, которому слал телеграммы ко взятию Парижа), для которого Советский Союз суть держава социальной справедливости, для которого корень украинских проблем не иначе как в языках, - не этому человеку ссылаться на Соломона и учить меня адекватности.

Украинский язык есть, а канадского, американского, швейцарского - нет. Иначе каждый из них в своей стране был бы единственным государственным.

Алексей, Ваш визави хоть и победитель 50+ интеллект-марафонов, но всего-навсего пролетарий и, само собой, может не понимать суть "Протоколов советских мудрецов". Тем не менее в баллах - гроссмейстерских ли, кандидатских или в зачетной книжке - я не нуждаюсь. Если такая необходимость возникнет - обращусь к Вам с приватным письмом. На сем откланиваюсь с пожеланием спокойной харьковской ночи.

Уважаемый Lucullus! Очевидно,

Уважаемый Lucullus!

Очевидно, что Вам, как победителю 50+ интеллект-марафонов, подобает при обращении к своему визави перекручивать его слова, уходить от сути вопроса, лишь бы блеснуть своей эрудицией, после чего откланиваться. Все же отвечу на Ваши тезисы.

"Не человеку, для которого "Сталин создал страну, поднял уровень жизни и победил фашизм..."". Советский народ победил фашизм. Да, разрушенная страна после войны была отстроена заново и поднята промышленность. Только не надо это смешивать с Голодомором и репрессиями.

"для которого Советский Союз суть держава социальной справедливости". Я ничего не писал о социальной справедливости в СССР. Я писал только о том, что сейчас в Украине средний уровень жизни людей ниже, чем в СССР, особенно (уточняю сейчас) в сравнении с периодами оттепели и застоя.

"для которого корень украинских проблем не иначе как в языках". Для меня корень украинских проблем в дураках, которые оперлись на поддержку националистов и не учли фактор России, и в ворах, которые обворовали свой народ и продолжают это делать.

"Украинский язык есть, а канадского, американского, швейцарского - нет. Иначе каждый из них в своей стране был бы единственным государственным". Этот тезис наиболее интеллектуален. Наверняка итальянский язык, используемый 6,5% швейцарцев, и диковинный для моего уха ретороманский язык, используемый аж 0,5% швейцарцев, являются официальными языками Швейцарии исключительно потому, что нет швейцарского языка (кстати, если верить Википедии, он есть; правда, называется алеманнским и является неофициальным), а не потому, что в цивилизованных странах во главу угла ставятся права и свободы человека, в том числе право на языковое и культурное самоопределение. Есть и более значимые права - это право на жизнь и на достоинство. Насколько реальна в современных реалиях (прошу прощения за тавтологию) для большинства граждан Украины достойная жизнь - вопрос риторический.

Не эрудицией, а логикой,

Не эрудицией, а логикой, Алексей, логикой берутся интеллект-марафоны.

Вторую Мировую войну выиграл весь мир, а не советский народ, как утверждаете Вы. И не одна республика одной страны, на чем настаивает гражданский и военный преступник в звании подполковника ФСБ, получивший полковничьи погоны honoris causa. А развязали эту войну - совместно - Гитлер и Сталин. При позорном содействии господ Чемберлена и Даладье, которым история выставила оценки, которых разумные сограждане зовут подлецами и трусами. В отличие от усатого подонка с грузинским акцентом, боготворимого половиной насЯления седьмой части суши.

Выиграть войну в одиночку Советскому Союзу, а тем более одной его республике, было не по зубам. Далее: советский народ не победил фашизм. После войны в СССР продолжилась охота на ведьм. В лагеря ушли все, кто побывал в плену, и значительная часть угнанных на принудительные работы. Не каждому повезло вернуться назад... Физически уничтожен Еврейский Антифашистский комитет. "Разоблачены" врачи-убийцы, обратно евреи. Казнены видные государственные и военные деятели. Ученым, создававшим атомную бомбу, светили пять-шесть расстрельных статей на брата в случае провального испытания. Подготовлена новая чистка, в том числе среди многолетнего ближайшего окружения - мероприятие сорвалось по случаю смерти Сталина. А сегодня фашизм расцвел и поднял голову именно там, где с Кобы пишут иконы. Духовные скрепы, православные ленинцы, серп и молот с крестом, "На Берлин", "Можем повторить", "Обамачмо", "Режь хохлов", "Кроши укроп", "Завтра страна станет больше. От тебя зависит, насколько" и много чего еще - диссонирует с победой над фашизмом. Нет, фашизм усыновлен и принят на службу. Вы достаточно взрослый человек, чтобы заставить себя об этом задуматься.

Средний уровень жизни в СССР включал в себя холодильник Саратов, стиралку Вятка или Донбасс (без центрифуги), обувь фирмы Сланцы, раз в два года отдых в Геническе либо Ейске и право встать в десятилетнюю очередь на автомашину Москвич. Ничего лучше в потребительском секторе СССР не производил. Кстати, доступно это было не всякому середняку. Как и профсоюзная путевка на пляжи Варны, для советского плебея единственная достижимая заграница.

Североморский парень Ратмир Холмов, служивший юнгой на дальневосточных сейнерах, оказался счастливцем. Два месяца японского плена стали для него самыми сытными за долгую жизнь. Затем он по случайности попал на западное побережье США и добрался, двигаясь на юг, до самого Сан-Диего, тогда еще не столь фешенебельного. Юноша поражался, КАКОЙ может быть жизнь без кАлхозов, парторгов и комиссаров. За 48 лет, что оставалось жить Советскому Союзу, гроссмейстер Холмов больше не приезжал в капиталистический рай. Западная Германия, Британия, Франция, Нидерланды были для него под замком. Редкие турнирные выезды приходились на Кубу, Болгарию, Польшу, ГДР и в лучшем случае Югославию. Почитайте, что гроссмейстер на склоне лет рассказывал об американском вояже Геннадию Борисовичу Сосонко. Вам будет славный материал для "подумать".

(Хотя, проедь восхищенный Ратмир еще километров 40, до Тихуаны, - он мог увидеть, что бывает жизнь и хуже советской...)

Но средний уровень жизни в СССР подразумевал, помимо названных благ, еще девятизначное поголовье крепостных крестьян, периодически пустые полки, кукурузный хлеб с остюками да пресловутую колбасу по 2-20. С туалетной бумагой напополам.

Да, уровень жизни в Украине действительно невысок. Он и не может быть высоким в стране, которой двадцать три года правили жадные совки со страхом потери власти, с желанием нагрести побольше и уйти без последствий. Последний из ушедших продвинулся дальше. Он был помешан на власти и вообще не хотел уходить. Для мобилизации лохтората использовал идиотские слоганы об угнетении языка и подсказанный соседскими политтехнологами показушный, тошнотворный "антифашизм". Хотя, будучи сыном полицая, собиравшего у беларусских крестьян молоко, и не прочитав на веку ни единой книги, лучше бы сидел да молчал. Но идиоты смотрели, слушали, впечатлялись и верили. Не задумываясь над тем, что Витя, трижды располагая парламентским большинством, палец о палец не ударил для возможного повышения статуса русского языка.

Национализм, Алексей, - это плюс. Поскольку анархизм выглядит не созвучным двадцать первому веку, единственной идеологической, а не бизнес-альтернативой коммунизму является национализм. Не пещерный от бесноватой госпожи Фарион, маргинальной даже в собственной партии (она больше не вернется в политику, разве что единственным соперником в ее родном округе окажется Юрий Болдырев или Лена Бондаренко), а национализм де Голля. Не надо смешивать с нацизмом и шовинизмом, как умышленно делают пропагандисты определенных СМИ. Националист - это и есть патриот. Который не пнет ногой бедного "инородца", а угостит его хлебом и чаем, но только после того, как накормит своих детей. Такой национализм - это хорошо. Украинский ли, русский, литовский или другой. Националистом был, например, Дмитрий Сергеевич Лихачев. Потеряв такого патриота, как он, страна получила таких, как Милонов, Гундяев, Гиркин и Дугин.

А воровство чиновников ни на полкарата не зависит от идеологии. Можно подумать, что самыми скромными в украинской политике были коммунисты. Уже. Сейчас. Особняки Симоненко и порядки на предприятиях, принадлежащих коммунистам, тому порукой.

Еще раз Вас прошу - перестаньте рассуждать о культурном самоопределении наркозависимых баркашовцев и пьяного фенеязычного стада, что под аккомпанемент ростовских и воронежских гостей вопило на площадях отдельных городов Донбасса. О праве трижды судимого Топаз-Дай-Команду ("Владимир Владимирович, я не прошу прислать нам оружие, но введи хотя бы войска") на выбор языка для общения. Несерьезно это, во всяком случае здесь, где читатели привыкли думать, а не хвататься за голову при виде распятых мальчиков на несуществующих площадях.

Повторюсь: знаю русский язык лучше, чем двадцать тысяч "ущемленных", о которых только что говорилось. Чем "парламенты" и "правительства" самозванных бантустанов. Чем все "апалчение". Чем Softwarer и чем Вы, автор множества подробных обзоров. Государство Украина гарантирует все права русского языка в необходимом объеме. Остальное - Ваше недопонимание либо их дешевые спекуляции.

Лукуллус! Ни один умный

Лукуллус!

Ни один умный человек не будет во всеуслышание утверждать, что он умнее и компетентнее остальных. Вместо логики у Вас сплошные манипуляции.

"Еще раз Вас прошу - перестаньте рассуждать о культурном самоопределении наркозависимых баркашовцев и пьяного фенеязычного стада, что под аккомпанемент ростовских и воронежских гостей вопило на площадях отдельных городов Донбасса". Это Вы так о миллионах русскоязычных гражданах Украины? Или о тех, у кого родственники служили в Советской Армии, а не в ОУН УПА, и победили в Великой Отечественной войне?

Я ошибочно написал, что корень проблем - в дураках. Корень проблем - в умных - таких, как Вы. Умные - гораздо опаснее дураков, потому что управляют ими. Национализм, под каким бы соусом он ни подавался, - это величайшее зло.

Алексей! Это я так о Павле

Алексей!

Это я так о Павле Губареве, Денисе Пушилине, Олеге Цареве, Игоре Маркове, Топазе, Болотове, Захарченко, Плотницком и других "вождях", за которыми поднялись кадыровцы, мурманчане, цхинвальцы и буряты с якутами. Да, о своем над ними интеллектуальном превосходстве, которое вряд ли требует подтверждения.

Алексей, я тоже принадлежу к миллионам русскоязычных граждан Украины. К тем, кто не видит ни-ка-ких проблем с русским языком. Не видят проблем и другие русскоязычные граждане из наших общих знакомых. Например, гроссмейстер Михаил Голубев. И черниговский маэстро А. Сущев, мой товарищ по детским турнирам. И донецкий маэстро, приличный тренер Саша Приходько, что был вынужден бежать из города от "восставших русскоязычных граждан" с черными бородами либо монгольским разрезом глаз. И множество других донецких шахматистов разного возраста, повторивших его судьбу. И титулованный николаевский тренер, не первый год работающий в Киеве. Нет у нас гонений на русский язык. Хватит дешевых спекуляций, рассчитанных на для интеллектуально и нравственно обездоленную аудиторию.

Ни ОУН, ни УПА не осуждены Нюрнбергским трибуналом как пособники нацизма. И не могли быть осуждены, хоть представитель СССР, товарищ Роман Ендурок (извините, Руденко - слишком я люблю анаграммы), выпрыгивал из штанов, отстаивая пожелания Кобы. Вы будете в ярости, но русскоязычная Википедия в статье "Вторая Мировая война" по состоянию на 30.04.2016 года преподносила УПА как силу, воевавшую в числе "прочих" на стороне Антигитлеровской коалиции. Витренковщина, маэстро Яровинский, не для этого сайта.

В отличие от Красной Армии (Советской она стала позднее), победившей во Второй Мировой как один из многих участников, бойцы УПА не разрывали Польшу на паях с Гитлером. Не маршировали с вермахтом под парадную музыку по Бресту. Не влазили в Финляндию, убивая мирных жителей только потому, что те противились навязываемой красной нечистью советизации. Не оккупировали балтийские страны под предлогом "резолюций местных советов". Не насиловали сотни тысяч, а скорее миллионы женщин в процессе освобождения Европы. Мне продолжать?

P. S. Благодатная Венесуэла способна собирать по два урожая в год. Она стоит на нефти, пусть и назвал поэт ее столицу "странной уродливой розой из камня". Венесуэла выходит к океану и располагает туристической жемчужиной - водопадом Анхель, высочайшим из всех. Через Венесуэлу протекает великая Ориноко, спасающая страну от любых проблем с пресной водой. Конституция Венесуэлы признает официальный статус за четырьмя десятками языков, помимо испанского.

И чо оно им дало?.. Процветают и смеются над всей планетой?

Lucullus! А разве

Lucullus!

А разве перечисленные Вами товарищи, в том числе буряты с якутами, - не националисты?

От ветеранов Советской армии я знаю, что воины УПА их убивали.
Напомню, что, хотя управляли расстрелами евреев немецкие нацисты, но их проводили в основном украинские националисты.

Не националисты. Буряты с

Не националисты. Буряты с якутами - либо военнослужащие, выполняющие приказы Президента и главы Минобороны, либо шабашники, приехавшие "по доброй воле" за валютой, списанием кредитов или смягчением уголовной статьи. Даже в своих приалданских селах они понимали, что Донбасс - это слишком далеко и никакого якутского мира за Доном не может быть, потому что не может быть.

Убивали прежде всего НКВДистов, успевших за полтора года "советской власти", пришедшей на эти земли совместными трудами Гитлера-Сталина, ликвидировать духовенство, упразднить фермеров, позагонять людей в кАлхозы, развесить Сталиных на всех видных местах и перестрелять либо выслать на Енисей всякого, кто был несогласен. Красноармейцы в таком случае - неизбежный "прилов", как говорят рыбаки. Это война.

Только не пишите, пожалуйста, что красноармейцы и тем более НКВД не проявляли зверства к мирному населению, совершенно не звавшего к себе этих помощничков. Только не пишите, прошу, что кровавые рейды переодетых под УПА энкаведистов, изучавших украинский язык для диверсионных акций, суть геббельсовская пропаганда, удаленная от реальных событий.

В конце концов, такие акции в форме ВСУ проводятся в прифронтовой зоне и сейчас. Почему-то господа рыспубликанцы каждый раз анонсируют их заранее. Почему-то каждый раз первыми к месту событий приезжают Стешин, Коц и корреспонденты нужных каналов. Об одном из "хунтовских" обстрелов Краматорска еще в период оккупации меня по телефону предупредила сахалинская тетка, открывшая твиттер на работе. Предупредила за две минуты до того, как разорвался первый снаряд. В ее твиттере обстрел начался еще до звонка.

Почитайте про холокост на

Почитайте про холокост на Украине в Википедии.
Цитата:
"В погромах принимали участие прибывшие с вермахтом походные группы ОУН и сформированные отряды украинских националистов".

Lucullus, я могу только

Lucullus, я могу только догадываться, что под "предводителями бывшей углеводородной империи" Вы имеете в виду Россию, Путина и фээсбешную клику. Для второго в этом списке является тем же самым.

О, а объясните мне пожалуйста

О, а объясните мне пожалуйста чем октябрьская революция была лучше майдана. :)

Декоммунизация - явление

Декоммунизация - явление исторически закономерное, и его можно только приветствовать (в отличие от процесса постепенного выпиливания русского языка).
Ну а Геллер, безусловно, заслужил улицы, названной в его честь. Окажусь в Одессе - непременно приду.

Блин, и сюда политику

Блин, и сюда политику приволокли. :( Ну уж на что мог бы быть конценсус, что улица Геллера - это хорошо, так нихрена. :(

Весьма приятное известие,

Весьма приятное известие, впрочем, судя по выложенному снимку, улица весьма непрезентабельного вида. Она как-то исторически связана с именем Е.П., он там жил, учился? Если нет, то, могли бы присвоить его имя и улице поприличнее, все-таки масштаб личности, так сказать, не вполне соответствует. Интересно, как сложилась судьба сына, жив ли он?
Будем надеяться, что в Одессе и иных городах Украины и в дальнейшем улицы
будут называться и переименовываться в честь достойных людей, а не нацистских пособников, убийц и карателей.

А где улицы переименовываются

А где улицы переименовываются в честь нацистских пособников, убийц и карателей? Город, адрес, имя? За недостоверную информацию или клевету наказываю неспешно и жестоко, имейте в виду.

Зусманович вы очень "толсто"

Зусманович вы очень "толсто" троллите), вот краткий перечень этих увековечений:
Во Львовской области- улица воинов батальона сс "Нахтигаль" (состоял, в основном, из бывших полицаев, отличившихся в карательных акциях), разгромлен Красной Армией под Бродами в 1944 году.
-В киевской области- улица Андрея Мельника ( его "воины" участвовали в "акциях" в Бабьем Яру , впрочем, как и по всей Украине, сдох в 1964 году в Люксембурге.
-По всей львовской области расположены бюсты Ярослава Стецко, идеолога и вдохновителя Холокоста на Украине, сдох в 1986 году в Мюнхене.
Остальное нагуглите сами, "великий" программист.

Невский, мне кажется, Вы

Невский, мне кажется, Вы перепутали Лукуллуса с Зусмановичем. В остальном с Вами согласен.

Кто из них был признан в

Кто из них был признан в Нюрнберге пособником нацистов?

Сдох ваш любимый Коба. На полу, зацелованный угодливым Берия, что плевался и матерился всякий раз, когда облобзяканный вождь краснопузых терял сознание.

Что скажем о разделе Польши с Гитлером? О тосте за здоровье фюрера? О совместном параде в Бресте? О вторжении в Финляндию (и получении по красным соплям, несмотря на 7 к 1 в живой силе и 50 к 1 в технике)? Об аннексии балтийских держав? Об адресованных дяде Адику поздравлениях со взятием Парижа? О захвате Бессарабии? О поставках всего на свете в Германию до позднего вечера 21 июня 1941 года?

"Коба" - не мой любимый, и

"Коба" - не мой любимый, и оправдывать его я не собираюсь. Хватит переводить стрелки.

Я отвечал невскому и его

Я отвечал невскому и его "сдох". Человек не представляет, до какой степени не соперник, но продолжает выкобениваться в глупой надежде вывести из себя.

Зря продолжает. Очень зря. Таким невским самое место в сеансе. Досках этак на тридцати.

Ой, беда, Lucullus, когда

Ой, беда, Lucullus, когда советский офицер начинает изучать историю, прямо после изучения устава и политзанятий. Причем его тупоголовость сразу же проявляется в идиотских, абсолютно беспочвенных заявлениях. Солдафонский разум не может осознать, что два человека просто так, за свои деньги, без всякой корысти, начали проект по восстановлению справедливости по отношению к оболганному человеку - выдающемуся шахматисту и ученому.
Нужно быть ангажированными и обязательно прохвостами. Ну, ладно, я, но назвать "прохвостом" Воронкова - автора и редактора великолепных книг, может только полный идиот. Если у кого-то есть сомнения в идиотизме этого главнаперсточника с кликухой "невский", то советую почитать последнюю статью Воронкова, посвященную истории убийства родителелей Савелия Тартаковера.

Ах, Лукуллус вспомнил

Ах, Лукуллус вспомнил Нюрнберг, не зная, что там осуждали только ГЛАВНЫХ нацистских преступников, а "помельче" были осуждены на менее звонких процессах, а в большинстве случаев, особенно в Англо-американской зоне оккупации Германии, вскорости вышли на свободу. И опять переводит стрелки на "моего любимого Сталина", приписывая мне, что я не писал, а потом этот бред критикуя. Уже и Голубева своей болезнью успел заразить. Кстати, суда над "моим любимым Сталиным" и большей частью его окружения тоже не было, однако это не мешает вам именовать его преступником. Касательно Мельника и иных пособников, вся информация об их "работе" собрана в "Черной книге" уничтожения еврейского населения, имеются материалы на сайте Яд Вашем , "Записки по еврейской истории" Берковича, фотографии, выложены копии приказов и распоряжений. прокламаций. Ну да ничего, как показывают события последних лет , жернова Господни мелют медленно, но верно.

"Жернова Господни мелют

"Жернова Господни мелют медленно, но верно".

Лонгфелло вы наш доморощенный! :)

Власти СССР, что ли, не

Власти СССР, что ли, не нацистские пособники, не пособники нацистов, по прямому сговору с которыми с которыми разделили Восточную Европу в 1939 году и вторглись во много стран?

Михаил, вы хоть меня не

Михаил, вы хоть меня не расстраивайте! Довоенная Польша была смертельным врагом СССР, даже в 1942 году, будучи уже как бы союзниками, эмигрантская польская пресса характеризовала СССР, как "гигантский концлагерь, управляемый жидами", хотя евреев в высшем руководстве, кроме Кагановича и Мехлиса, что-то не припомню. Что плохого в том, чтобы руками одного врага уничтожить другого? К тому же, когда 17 сентября ввели войска на Западные Украину и Белоруссию, с Польской армией уже было немцами практически покончено самостоятельно. Даже современная польская военная историография считает главными предателями и пособниками трагедии сентября 1939 года не СССР (разве врага можно обвинять в предательстве), а Францию и Англию с их "странной войной".
Другое дело, высшее руководство СССР очень плохо подготовилось к войне, даже не в смысле матобеспечения (танков перед войной было больше, чем у немцев в 4 раза, в том числе уже были отменные Т-34), а в смысле развития инфраструктуры, концептуально( готовились к наступательной войне на чужой территории), рассредоточения складов ГСМ и аэродромов в прифронтовой полосе, развития средств связи, фортификационных сооружений.

Что вы вкладывает в слова

Что вы вкладывает в слова "довоенная Польша"?
Хотя неважно, теперь мы понимаем что в ссср были все враги, а если бы те враги победили, то не было бы сегодняшней россии и это хорошо

"С польской армией уже было

"С польской армией уже было немцами практически покончено самостоятельно" - все шло в соответствии с пактом Молотова-Риббентропа, с их секретным соглашением, все по плану, никакого вероломства.

"Когда 17 сентября ввели войска на Западные Украину и Белоруссию", они вводились туда в соответствии с пактом. Только не синхронно с Германией, как договаривались, а позднее. Чтобы подставить Гитлера как единственного агрессора, чтобы руками Гитлера заранее подавить любое сопротивление советской агрессии, минимизируя потери (хотя Сталин своих солдат не считал, Финляндия тому подтверждение), ну а себя, таких замечательных, преподнести защитниками, чуть ли не миротворцами.

Высшее руководство СССР очень хорошо подготовилось к войне. К наступательной, победоносной войне на чужой территории. Тумаки, полученные с обеих ног от Маннергейма, чему-то да должны были научить ворошиловскую плеяду дебилов. К наступлению на равнинах и в условиях невысоких гор были готовы хорошо. Но не один Коба был такой вумный, фюреру тоже в Германии жилось тесновато. Вот и случилось "вероломное нападение", после которого с помощью всей планеты красным достались только Польша, Чехословакия, Румыния с Венгрией, восточная Германия, Кенигсберг, юг Сахалина и Пхеньян. Раза в четыре меньше, чем планировал отхватить усатый подлец.

Вот потому товарищ Коба не отмечал День Победы как государственный праздник, что для него она победой не была. Мало, мало, мало! Красным днем эта дата стала только после отставки Хрущева.

Улица Геллера.

Улица Геллера.

"Одесские фашисты и каратели

"Одесские фашисты и каратели в рамках декомунизации переименовали улицу Щорса в улицу Святослава Рихтера, улицу Затонского в ул. Давида Ойстраха, Переулок 2-й Колхозный - в переулок Сергея Эйзенштейна, а Октябрьской революции в улицу выдающегося гроссмейстера Ефима Геллера"

(Владимир Грабинский, Заслуженный тренер Украины)

Кстати, буквально сейчас Youtube на специальном канале демонстрирует подробности 2 мая 2014 года в Одессе. Подробности, событий, которые я наблюдал онлайн.

коммунизм/социализм,

коммунизм/социализм, товарищи, - это наше светлое будущее, расовые демократы запрещающие языки и оправдывающие преступления фашни будут посрамлены. только беда ваша в том, что вы не понимаете что такое социализм/коммунизм отождествляя его то со сталинизмом, то с полпотизмом, то черт знает с чем еще и, учитывая ваш возраст, скорее всего,увы, уже не поймете.

Простите, Вы сейчас о чьем

Простите, Вы сейчас о чьем социализме? Бен-Гуриона или команданте Мадуро?

о социализме синонимичному

о социализме синонимичному эгалитаризму. без классового неравенства, со свободами и правом на развитие

Смотрите также...