Аронян: "Я воззвал к его совести!"

Пятница, 18.03.2016 04:49

Первая драма в турнире претендентов (ВИДЕО)

Шестой тур соревнования претендентов в Москве можно безоговорочно назвать пока что самым ярким из всех, что мы увидели. А главным его событием стала победа Левона Ароняна над Хикару Накамурой. И дело не только в том, что один из фаворитов турнира после этой партии занял лидирующую позицию, а другой спустился на дно таблицы. Поединок стал самым длинным в туре, а в заключительной его стадии произошли драматические события.

Борьба протекала с преимуществом Ароняна, но Накамура надеялся на непробиваемость ладейных окончаний. По-видимому, правильно надеялся, так как позиция перед кульминацией носит ничейный характер, хоть шансы на победу белых есть, и неплохие.

АРОНЯН - НАКАМУРА

Перед тем, как возникло это положение, шла выжидательная игра, в которой Накамура несколько раз передвигал короля. По инерции взялся за него снова, и только взявшись, понял, какую глупость совершил. По правилам он был обязан пойти фигурой, которую тронул, и ход 74...Kf8? привёл к легко выигранному для белых окончанию: 75.Kf6 Ra6+ 76.Rd6 Ra8 77.h5 Kg8 78.f5 Rb8 79.Rd7 Rb6+ 80.Ke7 Rb5 81.Rd8+ Kh7 82.Kf6 Rb6+ 83.Rd6 Rb7, и Хикару признал поражение. 1-0

Вернёмся к позиции на диаграмме и рассмотрим правильный ответ чёрных 74...Ra5. Теперь мало что даёт
1) 75.h5 – 75…Rb5 76.Ke4 Rb4+ 77.Rd4 Rb1 78.f5. Здесь проигрывает 78...Rh1? 79.f6+ Kh7 80.Rd7 Kg8 81.Kd5 Ra1 82.Kc6 Ra6+ 83.Kb7 Ra1 (или 83...Re6 84.Re7) 84.Rd8+ Kh7 85.e6. Но после 78...Kf8 выигрыша нет.

Больше шансов сулит
2) 75.Ke4. 75...Ra4+ 76.Rd4 Ra1 77.f5. Теперь проигрывают все ответы, кроме одного. Например: 77...Rh1? 78.Kd5 Kf8 79.f6 Ra1 (или 79...Ke8 80.Ra4 Rd1+ 81.Ke4 Re1+ 82.Kf5 Rf1+ 83.Kg4 Rg1+ 84.Kh5 Re1 85.Kxh6 Rxe5 86.Ra8+ Kd7 87.Kg7+-) 80.Rb4 Rd1+ 81.Ke4 Re1+ 82.Kd4 Rd1+ 83.Kc4 Rc1+ 84.Kd3 Rd1+ 85.Ke2 Rd8 86.Kf3 Kg8 87.Rg4+ Kf8 88.Ra4 Kg8 89.Kg4 Re8 90.Re4 Re6 91.Kf5 Re8 92.e6 fxe6+ 93.Rxe6 Ra8 94.Kg6 Kf8 95.Rb6 Rc8 96.Rb7+-.

Единственный ход - 77…h5!! Найти выигрыш не удалось. Например: 78.Rd7 (78.Kf4 Rg1) 78...Kh6! Идея чёрных - запатоваться с помощью бешеной ладьи: 79.Rxf7 (79.e6 fxe6 80.fxe6 Kg6=) 79...Re1+ 80.Kd5 Rxe5+ 81.Kxe5=.

Не видно выигрыша и после
3) 75.Kg4 - 75…Ra6 76.f5 Ra4+ 77.Kh5 Rf4 78.f6+ Kg8 79.Kxh6 Rxh4+ 80.Kg5 Re4 (80...Ra4?? 81.Rd8+ Kh7 82.e6) 81.Kf5 Rb4 82.Rd8+ Kh7 83.Rf8 Rb7.

Остаётся добавить, что кроме рассмотренного 74...Ra5, похоже, спасают ещё два продолжения - 74...Ra6 и 74...Re2. Например, после 74...Re2 ничего не даёт 75.Re7 Ra2 76.e6 Ra5+ 77.Ke4 Kf6 78.Rxf7+ Kxe6 с ничьей. (Примечания Алексея Яровинского)

Драматичный фрагмент запечатлён на видео из официальной трансляции. 

А сразу по окончании битвы Мария Манакова сняла то, что вы больше нигде не увидите.

Как слышно из этого видеоролика, Аронян пояснил свои действия, когда Накамура взялся за короля. По-видимому, американец просил позволить ему пойти другой фигурой. "Я воззвал к его совести, - улыбнулся Левон. - Он сказал: "Ни фига". Тогда я ему говорю, что там же видео есть..."

После сдачи партии Накамура быстро покинул здание Телеграфа и не пришёл на пресс-конференцию.

[Event "FIDE Candidates 2016"] [Site "Moscow RUS"] [Date "2016.03.17"] [Round "6"] [White "Aronian,L"] [Black "Nakamura,Hi"] [Result "1-0"] [WhiteElo "2786"] [BlackElo "2790"] [EventDate "2016.03.10"] [ECO "E15"] 1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nf3 b6 4. g3 Ba6 5. Qc2 c5 6. d5 exd5 7. cxd5 Bb7 8. Bg2 Nxd5 9. O-O Nc6 10. Rd1 Be7 11. Qa4 Nf6 12. Nh4 O-O 13. Nc3 g6 14. Bg5 Rb8 15. Bf4 Rc8 16. Bh6 Re8 17. Qf4 Na5 18. Nf5 Bxg2 19. Nxe7+ Qxe7 20. Kxg2 Qe5 21. e3 d5 22. Bg5 Ne4 23. Rxd5 Qxf4 24. gxf4 Nxc3 25. bxc3 Kg7 26. Rd7 h6 27. Be7 Nc4 28. Rad1 a5 29. R1d5 Rc6 30. Ra7 Re6 31. Rdd7 Kg8 32. h4 Kg7 33. Bd8 Kg8 34. Be7 Kg7 35. Rab7 Kg8 36. Rbc7 Na3 37. Bd8 Nc4 38. Be7 Na3 39. Rb7 Nc4 40. Kf3 a4 41. Rbc7 Nd2+ 42. Rxd2 R6xe7 43. Rc6 Re6 44. Rxe6 Rxe6 45. c4 Kg7 46. e4 Re8 47. e5 Rb8 48. Rd7 Kf8 49. f5 gxf5 50. Kf4 b5 51. cxb5 Rxb5 52. Kxf5 a3 53. f4 Rb4 54. Ra7 c4 55. Rxa3 Rb2 56. Ra6 Kg7 57. a4 c3 58. Ra7 c2 59. Rc7 Rb4 60. a5 Ra4 61. Rxc2 Rxa5 62. Rc4 Ra1 63. Rc7 Kf8 64. Rd7 Ra4 65. Rd3 Rc4 66. Re3 Ke7 67. Re4 Rc1 68. Rb4 Kf8 69. Rb6 Kg7 70. Rb7 Kf8 71. Rb8+ Kg7 72. Rb4 Ra1 73. Rd4 Ra2 74. Rd7 Kf8 75. Kf6 Ra6+ 76. Rd6 Ra8 77. h5 Kg8 78. f5 Rb8 79. Rd7 Rb6+ 80. Ke7 Rb5 81. Rd8+ Kh7 82. Kf6 Rb6+ 83. Rd6 Rb7 1-0

Остальные партии тура протекали в не менее упорной борьбе, хотя результативно завершилась только одна из них - Вишванатан Ананд разгромил Петра Свидлера. Сергей Карякин остроумно пожертвовал ферзя против Фабиано Каруаны, но чуть не пожалел об этом решении, а нестандартную борьбу Веселина Топалова и Аниша Гири прокомментировал Сильвио Данаилов.

Сражения продолжатся завтра, 19 марта в 15.00 по московскому времени.
Таблица, расписание, результаты, все партии и другие материалы о турнире


  


Комментарии

Японский американец что-то

Счет: 5

Японский американец что-то совсем разошелся. Надо же понимать, не на первенстве тауншипа выступает.
Аронян молодец, все правильно сделал. Это вам не бесхребетно-благородный Малахов.
Надеюсь, Каисса наконец вознаградит Левона - за твердость. Или Карякина - за упорство и выдержку.

PS Иногда думал, что сделал бы Анатолий Евгеньевич, если бы его матч с Фишером все же состоялся, и американец начал свои фокусы, как со Спасским. Скорее всего, Карпов бы искал до какого-то момента разумный компромисс. Но если бы Фишер продолжил ставить требования, холодно и решительно Карпов бы их отклонял. И либо матч бы прервался по вине Фишера, либо продолжился с жирной единицей - психологической победой Карпова.

Аронян решительно не пошел на поводу у другого американца (причем возможно тому и так засчитали бы поражение). Возможно, Левон сделал важный шаг к будущему чемпионству.

Думаю, если бы матч с Фишером

Счет: -1

Думаю, если бы матч с Фишером состоялся, то провокациями скорее занималась бы советская сторона. "Рауль" и его команда наверняка получили инструкции от какого-нибудь высокостоЯщего КГБ-ешного хмыря, а то и самого Андропова, с которым Карпов общался.

Японский американец?Как-то

Счет: 0

Японский американец?Как-то некорректно. И кое-что говорит о Вас. В следующий раз Вы, возможно, назовете Ароняна немецким армянином. Вполне возможно. И почему Вы приплели к сегодняшнему эпизоду Фишера? И Карпова тоже с его бескомпромиссностью.Карпов, кстати, выполнял все, что ему велели кремлевские начальники. Думайте, если хотите что-то написать.

Лев, я вас чрезвычайно

Счет: 4

Лев, я вас чрезвычайно уважаю. Но воздержитесь от некорректных и невежливых указаний в мой адрес, будьте так любезны.

Насколько мне известно, "японский американец" - политически корректный термин. А Каруану даже на этом сайте называют "итало-американцем". Если я неправ, готов извиниться.

Фишера я "приплел" просто потому, что мне так захотелось. Получил, наконец, книгу "Бобби Фишер идет на войну", читаю. И провелись некоторые параллели. Где Спасский поступил "как рыцарь", Карпов бы поступил жестче.
И вовсе не потому, что ему что-то велели кремлевские начальники. Характер у него такой, настоящий уральский, несгибаемый.
И Аронян даже не стал играть в гипотетический фейр-плей, а сделал то, что и должен был сделать. А Накамура пытался поступить довольно некрасиво.

А что Вы такой недовольный,

Счет: 2

А что Вы такой недовольный, Лев Харитон? Да, Накамура - японский американец. Японец с американским паспортом? Да! Так что тут некорректного? А знаете, почему нельзя называть Левона немецким армянином? А потому, что не смотря на то, что он проживает в чужой стране, Левон все равно представляет СВОЮ РОДИНУ!

Во-первых, чтобы быть

Счет: 2

Во-первых, чтобы быть японцем, нужно иметь обоих родителей из Японии. У Накамуры мать - белая американка.
Во-вторых, ваше заявление относительно Ароняна не выдерживает никакой критики. Какую родину представляет Левон? В свое время официальные лица Армении сделали все возможное, чтобы вытолкнуть Ароняна из страны. И семейство Ароновых долго думало, прежде чем принять предложение нового руководства относительно возврата под знамена Армении. Видно, вы не читали книгу матери гроссмейстера Седы Ароновой. Она подробно описывает все перипетии. "По истечении некоторого времени я, а больше Левон, простили всех тех, кто на совете федерации поднимал руку за выдавливание из страны очередного чемпиона... В одночасье все заслуги Левона перед Арменией были забыты, сведены к нулю...", - написала мать гроссмейстера. И не забывайте про происхождение отца гроссмейстера, который попал в Армению из Белоруссии далеко не в младенческом возрасте. Так что с таким же основанием можно сказать, что Левон Аронян представляет Германию, Белоруссию и Израиль. Не надо тянуть на себя одеяло, тем более, если оно такое неоднородное.

Вы что пьяны?

Счет: -8

Вы что пьяны?

Во-первых, это не мне и не

Счет: 2

Во-первых, это не мне и не Вам решать, какая у Левона Родина. Идите и спросите у него, если Вы запутались :) Но то, что его мать армянка, родился и вырос он в Армении - это факт. Да, его отец еврей. А кто это отрицает? И он имеет право считать, что у него две Родины. Но вы не имеете право что-то тут оспаривать. Ясно?

Во-вторых, научитесь различать понятия "Родина" и "Государство"! Если во главе одной страны стоят продажные и тупые люди, то Родина и ее сыны в этом не виноваты!

Да, но именно вы и решаете за

Счет: 3

Да, но именно вы и решаете за Левона, какая у него родина - "А потому, что не смотря на то, что он проживает в чужой стране, Левон все равно представляет СВОЮ РОДИНУ!" Это же ваши слова, не правда ли?
Насчет понятий "Родина" и "Государство" скажу вам так: хотя эти понятия, естественно, различаются, на территориях бывшего СССР они уже давно слились воедино. В противном случае тоталитарные государства не смогли добиться пропагандистских целей. "Если во главе одной страны стоят продажные и тупые люди, то Родина и ее сыны в этом не виноваты!" Еще как виноваты! Значит, такая Родина и такие у нее сыны. Когда сыны хотят изменить Родину и скинуть продажное правительство, они выходят на Майдан!

..или, как вариант, находят

Счет: 6

..или, как вариант, находят себе новую родину покрасивше за океаном...

"Если во главе одной страны

Счет: 2

"Если во главе одной страны стоят продажные и тупые люди, то Родина и ее сыны в этом не виноваты!" Еще как виноваты! Значит, такая Родина и такие у нее сыны. Когда сыны хотят изменить Родину и скинуть продажное правительство, они выходят на Майдан!"

Молодец Ирушка!!

Не молодец. Благими

Счет: -1

Не молодец. Благими намерениями вымощена дорога в ад.

Поскольку плюсы и минусы

Счет: 0

Поскольку плюсы и минусы анонимны, я не вижу для себя смысла ставить минусы, когда нечего возразить по существу. Я призываю ставящих минусы присовокупить к ним свое мнение, желательно, аргументированное.

Плюсы или минусы - это может быть как "согласен - не согласен", "поддерживаю - не поддерживаю", так и просто "нравится - не нравится". Ставящий оценки может аргументировать их, не уходя от сути материала, а может и не аргументировать.

Тема же Майдана - слишком далёкая от материала и отдельная. Здесь не следует её начинать.

Главред

Она еще вот что писала: "Не

Счет: 1

Она еще вот что писала:

"Не один телефонный звонок прозвенел в нашей квартире, не один день я и моя семья уговаривали Левона забыть о прошлых обидах и вернуться к своим истокам — в родную Армению. Ведь можно обижаться на людей, но не на родину."

Вот... Даже цитата ИЗ ТОЙ же

Счет: -4

Вот... Даже цитата ИЗ ТОЙ же книги. Одному тут понадобится ;)

Левон наконец-то принял

Счет: 4

Левон наконец-то принял озверин.

Негативный осадок у меня

Счет: 5

Негативный осадок у меня после этой партии:
1. Жаль, что Накамура проиграл так нелепо
2. Жаль, что Накамура вел себя недостойно и хотел обойти правила, а также опять включил свои "парковые" манеры
3. Жаль, что Аронян вел себя надменно на пресс-конференции
4. Жаль, что Аронян "отшил" Марию и не прокомментировал ключевой эпизод в партии.

Нашли кого обвинять в

Счет: -3

Нашли кого обвинять в надменности...

Левон был явно раздражён

Счет: 8

Левон был явно раздражён хамским поведением Наки, а именно тем, что если бы не угроза "видео повтора", тот собирался внаглую утверждать, что не трогал (или вовремя сказал "поправляю").

В такой ситуации его злорадство и резковатые комментарии вполне понятны.

Если бы не его интеллигентность, он явно сказал бы гораздо больше нелестных слов в адрес американца..

Накамура проиграл не нелепо,а

Счет: 4

Накамура проиграл не нелепо,а совершенно закономерно.Если такие победы объяснять везением,то как тогда выигрывать? И нет никаких оснований утверждать всерьез,будто бы
Накамура хотел взять ход назад.Так же глупо заставлять Накамуру,как и любого другого
игрока,приходить на пресс-конференции после поражений.

"Заставлять" - действительно

Счет: 12

"Заставлять" - действительно глупо. А вот оштрафовать за невыполнение контракта - совсем не глупо.

"нет никаких оснований

Счет: 11

"нет никаких оснований утверждать всерьез,будто бы Накамура хотел взять ход назад"

Ход назад конечно не хотел, так как в момент возникнвения спора никакого хода еще сделано не было. Но фигурой, которую тронул ходить однозначно не хотел. И нет никаких оснований, чтобы всерьез это отрицать. А осования для утверждения, хотя бы следующие:

(1) видеозапись, на которой явно видно, что потребовались неоднократные возмущения Ароняна и вмешательство арбитра, прежде чем Нака согласилсыа играть королем, и (2) рассказ Ароняна на пресс конференции как Нака на тоозвался на призывы к совести, а лишь к угрозе видеоповтора.

То что он сделал это сродни симуляции в футболе. Благо в шахматах судье не запрещено пользоваться видеоповтором.

Я не стал бы демонизировать накамуру. Он мне очень симпатичен, но не всегда умеет себя контролировать в пылу борьбы. В общем, такой, шахматный Суарес ))

Накамура хотел поправить

Счет: 5

Накамура хотел поправить фигуру??Детский сад прямо.Он хотел сделать ход именно королем.Левон сделал все правильно.Надеюсь с Накамурой они врагами не станут

А почему вы на это

Счет: 2

А почему вы на это надеетесь?
Не первый эпизод подобного поведения Накамуры. Почему нужно быть с ним "не врагом", если он так себя ведет?

Уважаемый Manowar 1.Я

Счет: 4

Уважаемый Manowar 1.Я миролюбивый человек,предпочитаю,когда играют без отрицательных эмоции личного характера,ведь это скорее мешает,чем помогает.А этот турнир не последний,им предстоит еще много раз сесть за одну доску

спасибо за работу

Счет: 3

спасибо за работу журналистам! много чего есть на белом свете, чего мы не знаем, а знать бы очень не помешало. вот настоящая журналистика этим и занимается, что освещает тёмные стороны нашей с вами жизни. Некамуру, как говорится, бог наказал, потому что мы похожее видели у него на Кубке мира с Яном Непомнящим. Если по мужски, то Аронян должен был ему сказать: "Ты - игрок? (Или ты ... (г...о - добавлено). Правильно говорят, что он - грязный игрок.

Нашел идею за белых в

Счет: 5

Нашел идею за белых в варианте 74...Ra5 75.Kg4. 75…Kf8 – увод короля из-под связки, видимо, точнее предложенного первоначально 75…Ra6, что, может быть, ведёт к тем же последствиям. Искать различия сейчас не буду. 76.Rd4! В этом ходе и заключается идея белых - поставить ладью позади потенциальной проходной. 76...Kg7 77.Re4. Решение изменить структуру путём 77...f6? проигрывает: 78.Kf5 fxe5 79.fxe5 Ra1 80.e6 Rf1+ 81.Kg4 Rf8 (81...Kf8 82.Rf4+) 82.h5! Ra8 83.Kf5 Kf8 84.Kf6 Ra1 85.Kg6+-. Надо стоять на месте: 77…Rb5 78.f5 Ra5 79.f6+ (79.e6? - немедленное создание проходной ведёт к немедленной ничьей: 79...fxe6 80.fxe6 Kf8=). Теперь в случае 79...Kg8? 80.Re1!! эндшпиль выигран. Верно 79...Kg6!, вызывая 80.h5+, после чего появляется идея пата. 80…Kh7 81.Kf5. Теперь проигрывает 81...Ra1?? 82.Rg4. Верно лишь 81…Kg8!, не давая отрезать короля. Вероятно, позиция чёрных защитима. Может последовать: 82.Rb4 Ra1 83.Rb8+ Kh7 84.Rf8 Rf1+ (проигрывает 84...Ra7?? 85.Rxf7+ Rxf7 86.e6) 85.Ke4 Re1+ (ведёт не к пату, а к проигрышу 85...Rxf6?? 86.Rh8+) 86.Kd5 Rxe5+ 87.Kxe5 - пат.

Отдельные идеи в продолжениях

Счет: 2

Отдельные идеи в продолжениях с разменом черной пешки могут перекликаться со структурами "три на две" и "две против одной", получавшимися в анализе знаменитого эндшпиля Ботвинник - Найдорф, где природного таланта Дона Мигеля не хватило для математического расчета позиции.

Кстати, Ананд нечто чрезвычайно похожее совсем недавно проиграл в блиц-партии Грищуку, хотя должен был сделать ничью.

Lucullus, спасибо за

Счет: 1

Lucullus, спасибо за предметный комментарий.

Уважаемые комментаторы,мне

Счет: 5

Уважаемые комментаторы,мне кажется,не надо делить шкуру неубитого медведя.Давайте подождем.Когда Левон станет чемпионом(очень надеюсь),мы заставим сдать всевозможные анализы или проходить тесты,после чего он определяется.И в зависимости от ответа,будем линчевать его.
А если серьезно,у меня нет данных о том,что обычные армянские болельщики согласны вытолкнуть его из страны,наоборот обожают и горячо поддерживают.Власть на то и власть,чтобы делать такие безобразия.
Лично мое мнение-во время этого турнира и не только,пока есть главная цель,нужно абстрагироваться не только от представителей власти,но и от фанатически преданных болельщиков,от всего армянства(наверное,мы как-то неправильно болеем,не знаю причину).Это здорово мешает,в то время,как надо усердно и тяжело работать.Простите,если обидел кого-то

1.Правильно сделал Аронян!

Счет: 6

1.Правильно сделал Аронян! Это тебе не беззащитный Непомнящий, вспомнивший (сорри за каламбур) о своих правах долго после партии. Если бы на кубке он также остановил бы Накамуру и "воззвал бы (через судью) к его совести", течение турнира возможно пошло бы по другому.
2.Одна поправка - не "японский американец", а "американский японец", что означает американец японского происхождения (также как итальянец, ирландец и т.д.)
3.Нечестно (прежде всего по отношению к Спасскому) на этой ветке обсуждать, что бы сделал Фишер или Карпов. Там, где есть ..бы.. - некорректно. (вообще руки не доходили - сегодня место этому в ветке про гениев).
4.Насчет национальности Левона. Насколько я знаю (не уточнял - потому не уверен, но..) евреи берут по матери, а армяне по отцу. Потому, значить для израильтян - он армянин, а для армян - еврей. А по месту жительства - немецкий.
5.А поведение тупых и продажных чиновников, действительно не является критерием для оценки таких важных вопросов. Левон Аронян решил, что он армянин, но поведение его на Кубке мира в Баку показало, что он гражданин мира.

2. А правило можете

Счет: 0

2. А правило можете объяснить? Был бы вам благодарен.
Знаю, что "русскими американцами" называют натурализованных граждан США, родившихся в России или СССР. И Japanese Americans - Americans who are fully or partially of Japanese descent, especially those who identify with that ancestry, along with their cultural characteristics.
3. Да почему нечестно... По Борису Васильевичу мы обсуждали, что случилось, а не что могло случиться. Про некорректность не понял.
4. Национальность Левона тут и не обсуждали. Вставал вопрос, что Левон считает Родиной. Из цитаты Седы Ароновой можно сделать вывод, что для их семьи Родина - Армения.

PS Кто минусует, объясняйте почему. Минус - это несогласие. Значит, объясните.
Как можно минусовать только цитату из книги Седы Ароновой?

Не диктуйте здесь правила.

Счет: 7

Не диктуйте здесь правила. Никаких объяснений минусов не будет. Комментарии могут быть только по сути материала, а ставить к ним "нравится" или "не нравится" - личное дело каждого.

Диктовать правила нельзя, и

Счет: 4

Диктовать правила нельзя, и это правильно.
Но просьбу высказать я, надеюсь, могу? Что плохого в просьбе аргументировать несогласие?

Softwater, если позволите я

Счет: 3

Softwater, если позволите я поясню раздражение некоторых комментаторов Вашей репликой.

Несколько некорректным в Вашем высказывании был в первую очередь контекст в котором вы упомянули этническую принадлежность Накамуры.

Могли бы просто сказать "совсем разошелся американец!", так как деталь относительно его рассовой или этнической принадлежности абсолютно не имеет отношения к Вашему возмущению тем, что он "разошелся".

Я уверен, что фразы вроде "совсем разошелся еврейский армянин!" в отношении Ароняна или ("еврейский россиянин"/"российский еврей" по отношению к свидлеру) Вам бы тоже "резанули" слух.

Именно потому, что абсолютно не обязательное упоминание этноса в контексте возмущения поведением человека, приводит к ощущению , что автор проводит к какую-то связь между этнической приеадлежностью и недостойным поведением этого человека.

Сава, спасибо за

Счет: 2

Сава, спасибо за пояснение.

Собственно, из самого моего поста видно, что тему японского происхождения Накамуры я никак не развиваю и этноса не касаюсь (наподобие "японцам вообще свойственна подлость" - если что, я так не думаю, написал только для примера, хотя страна Япония, по моему мнению, была одна из самых кровожадных, но это оффтоп).

"Японский американец" объясняется просто - это такая моя шутливая классификация современных топовых американских гроссмейстеров. Как известно, среди них имеется также итальянец и филиппинец.
Но ошибку свою признаю и обязуюсь больше так Накамуру не называть.

Я не считаю, что вы ошиблись

Счет: 2

Я не считаю, что вы ошиблись или имели ввиду что-то плохое)) я больше пытался объяснить откуда могло возникнуть ощущение "некорректности" у читателей.

Итальянец? Кто это?

Счет: -1

Итальянец? Кто это?

Я считаю что партию надо

Счет: -12

Я считаю что партию надо мозгами выигрывать, а Аронян показал что интеллекта у него недостаточно и готов победу различными способами добывать! Это не делает ему чести.

Ну за то вы блеснули

Счет: 5

Ну за то вы блеснули интеллектом, компенсировали его недостаток у Ароняна...

Вспомнил высокопарное

Счет: 6

Вспомнил высокопарное выступление Накамуры, когда Со, во время чемпионата США, присудили поражение за то что делал какие-то заметки, с нотациями о необходимости соблюдать правила. Для объяснения поступка Со пришлось лезть в свод правил Фиде, многие его даже не знали. А правило -тронул-ходи, знает любой первоклашка-шахматист. И все равно его пришлось заставлять его выполнять. Ну какой из него чемпион. Чемпион может быть спокойным-агрессивным, тихим- шумным, вежливым-наглым, но он должен быть "породистым". А здесь чистое поведение "дворняги".

Что касается Накамуры,

Счет: 1

Что касается Накамуры, все-таки, как изменилась ментальность людей!. Ведь в японском менталитете самое главное - "не потерять лицо" т.е. не совершать
хотя бы в малой степени аморальный поступок с точки зрения неписанного кодекса чести. Во второй мировой войне количество погибших японских солдат по отношению к сдавшимся в плен на Тихоокеанском театре военных действий-1:3, у их противников-1:10 то есть, японские солдаты в массе своей предпочитали гибель позору. Теперь же, из-за какой-то ерунды, пол-очка, которые ни на что не повлияют, шахматист частично японского происхождения( с точки зрения японцев-японец, национальность там определяется по отцу) готов на низкий поступок.
А что касается Ароняна, он армянин, выступающий под армянским флагом, что тут еще обсуждать? А то, что он живет в Германии, ну так и Шарапова живет за границей, никто же не называет ее американской спортсменкой? Ту главное-гражданство и флаг.

Невский, Я запутался в ваших

Счет: 1

Невский, Я запутался в ваших рассуждениях:

Нака - японец, потому, что у него папа японец.

Аронян - армянин, потому что у него папа еврей из беларуси?

Смотрите также...