Йерун ван ден Берг: "Ни быстрых, ни шахмат Фишера в Вейк-ан-Зее не планируется"

Суббота, 30.01.2016 07:29

24 января во время восьмого тура супертурнира в Вейк-ан-Зее Андрей Девяткин побеседовал на месте событий с многолетним директором турнира Йеруном ван ден Бергом. В 40-минутном интервью обсуждался не только сам турнир, но также вопросы шахматной организации, будущее нашей игры, концепция её развития в последующие годы и другие любопытные вещи.

Андрей Девяткин: Вначале скажите, пожалуйста: есть ли уверенность в том, что фестиваль Tata Steel Chess состоится в следующем году?

Йерун ван ден Берг: Мы пока не объявляем об этом официально и не выпускаем пресс-релизов, так как нужно ещё отрегулировать некоторые нюансы и переговорить со спонсорами. Но могу сказать определённо: любителям шахмат не о чем беспокоиться. Фестиваль продолжит существование, и 79-й турнир состоится в 2017 году примерно в те же сроки.

Останется ли формула прежней - турнир "А", турнир "Б" и множество побочных мероприятий?

Да, я в этом уверен. Мы довольны нашей концепцией, основы которой заложены очень много лет назад. Правда, в 2014 году мы внесли в неё довольно серьёзные изменения - например, сделали "выездные" туры. Однако в целом нам нравится формат, и я пока не вижу причин что-либо кардинально менять.

Многие сходятся во мнении, что фестиваль в Вейк-ан-Зее - лучшее шахматное мероприятие года. В чём, по-вашему, секрет его популярности и долговечности? Уже нет Линареса, появляются и исчезают другие турниры, а Вейк-ан-Зее остаётся столь же стабильным и привлекательным.

С точки зрения топ-игроков может быть и по-другому. Например, Гарри Каспаров играл здесь трижды, и ему всё нравилось. Однако особенно он любил играть в Линаресе - там лучше погода и больше возможностей занять себя чем-то помимо шахмат. Так что за всех ведущих я не стал бы говорить.
Но в целом, думаю, наш турнир люди так любят прежде всего потому, что это долгая традиция - в этом году соревнование проводится уже в 78-й раз, и это о чём-то говорит! К тому же многие топ-гроссмейстеры понимают, что победа в Вейк-ан-Зее - большое достижение, важнейшее для послужного списка игрока. Это сильно играет нам на руку. Ещё одна отличительная особенность Вейк-ан-Зее - наша традиционная атмосфера, когда любители и профессионалы играют в одном зале. Это не является чем-то уникальным, однако в большинстве крупных турниров ведущие играют в отдельном помещении.
И ещё один фактор: Вейк-ан-Зее - это небольшая деревня на северном побережье Голландии с населением в пару тысяч жителей, и в это время года она по идее должна пустовать. Однако в связи с турниром здесь, наоборот, наплыв людей: рестораны, бары, даже ночные заведения полны под завязку шахматистами, и все говорят только о шахматах! Вот это делает фестиваль Tata Steel Chess практически уникальным.

Я в Вейк-ан-Зее первый раз - не только в качестве репортёра, но и вообще. И мне тоже бросилась в глаза эта уникальная атмосфера. Даже на шоссе, которое ведёт из Бевервейка в Вейк-ан-Зее, я заметил макеты шахматных фигур. Хорошо придумано!

Да. Кое-что из подобных придумок - наша инициатива совместно с Tata Steel, но некоторые вещи делают и сами жители Вейк-ан-Зее, желая оказать радушный приём участникам фестиваля. Это действительно неплохо.

Есть ли какой-то принцип, согласно которому вы приглашаете игроков в круговики?

Вначале обсуждаем со спонсором. Этим вопросом занимается организация, в которой помимо меня ещё 4-5 человек. В марте-апреле решаем вопрос бюджета на следующий год, прежде всего для турнира "А". После этого уже нужно продумать концепцию, исходя из принятого бюджета. В любом случае компания Tata Steel требует, чтобы главный круговик был супертурниром, то есть нужно пригласить как минимум двоих из первой десятки.
Далее возможны варианты: например, в этом году, как вы видите, в главном турнире много шахматистов из Китая. И это логично, поскольку сборная Китая выиграла как командный чемпионат мира, так и Олимпиаду. Иногда в составе можно увидеть новые имена, юных игроков - это тоже добавляет привлекательности. Но главное - в том, что каждый год мы пытаемся изобрести что-то новое, придумать новую концепцию и при этом уложиться в рамки бюджета. Для меня это как пазл!

Вы хотите сказать, что стартовые гонорары некоторых топ-игроков являются существенной частью бюджета?

Да, у нас игроки получают стартовые. Не во всех супертурнирах это есть - например, Grand Chess Tour не платит гонораров игрокам. Там есть призы, и весьма неплохие - но это всё. А мы подходим к этому вопросу по-другому.

Стартовые гонорары в Вейк-ан-Зее выше, чем призы? Если это не секрет, конечно.

Нет, не секрет - первый приз в нашем турнире составляет 10000 евро уже на протяжении многих лет. Что касается стартовых, то для некоторых игроков они больше, чем первый приз, для кого-то меньше - всё зависит от конкретного шахматиста.

А есть ли те, кого бы вы не пригласили в Вейк-ан-Зее по тем или иным причинам?

Нет, таких игроков нет. Если посмотреть на текущую первую десятку рейтинг-листа Live Rating - по-моему, каждый сыграл у нас хотя бы раз или два, а то и больше. Для меня нет нежеланных игроков, и в то же время у меня такое чувство, что нет и таких, кто сам не хотел бы приехать! На ум приходит лишь один шахматист высшего уровня, который ни разу не сыграл в Вейк-ан-Зее - это Бобби Фишер. Все остальные чемпионы мира и ведущие игроки здесь отметились.

Теперь расскажите, пожалуйста, немного о себе. Сколько уже лет вы являетесь главным организатором турнира?

Для меня нынешний год - 17-й по счёту в ранге директора турнира. До этого я 16 лет работал в пресс-службе фестиваля, в том числе однажды был главой пресс-службы. То есть в целом в организации я задействован на протяжении 33 лет подряд, из которых семнадцать лет являюсь директором.

Впечатляет! Мне всего 35...

Да. Можно сказать, что 33 года - это целая жизнь!

Сами вы играете в шахматы?

Да, я шахматист и до сих пор играю. Я средний любитель - не больше и не меньше. Мой рейтинг не слишком высок - примерно 2050. Когда-то в юности он был выше, но затем мои амбиции изменились. Вначале я стал журналистом (как и вы), причём освещал не только шахматы, но и многие другие виды спорта. Интервьюировал многих звёзд футбола, тенниса и тому подобных. Затем благодаря наработанным связям повысилась моя роль здесь, в оргкомитете турнира в Вейк-ан-Зее (который тогда носил название Hoogovens Tournoi).
Так что вначале я стал главой пресс-службы фестиваля, а затем, когда сюда приехал играть Каспаров, мне выпала роль его, так сказать, "опекуна", то есть я должен был следить, чтобы его всё устраивало. Получилось так потому, что мы с ним примерно ровесники. С этим я неплохо справился, и после этого мне предложили возглавить фестиваль. Конечно, я согласился.
Когда я стал директором турнира, мне было всего 36 лет - не так много для такого поста! Но это было предложение, от которого нельзя отказаться. И, знаете, мне до сих пор нравится то, чем я занимаюсь. Работа директора турнира - это коммуникации с множеством совершенно разных людей, в том числе незнакомых. Здесь играет много юниоров, и когда я общаюсь с ними, с их родителями, то узнаю что-то новое. Кроме того, наш турнир - это не только главные круговики; он включает в себя большое число разных мероприятий, множество аспектов, и каждый из них важен для меня. Всё, что происходит здесь во время турнира, мне нравится - будь то соревнование профессионалов, любителей или даже просто обыденная деревенская жизнь! Для меня имеет значение каждая деталь. В общем, если подытожить - думаю, в турнире Tata Steel Chess я на своём месте.

Часто в глазах широкой публики сильнейшие шахматисты мира - это умнейшие люди планеты или что-то типа того. Интересно ваше личное мнение, как организатора: что сложнее - заниматься шахматами по 12 часов в день и играть на высшем уровне, или же организовывать крупнейший турнир вроде Вейк-ан-Зее?

Думаю, сложно и то, и другое, но требуются разные навыки. Так же, как для Криштиану Роналду непросто быть центральным нападающим мадридского "Реала" и забивать 40 голов за сезон. Однако я не стал бы говорить, будто чьё-то достижение лучше, чем остальные. Топ-шахматистам приходится нелегко, они очень тяжело работают над игрой, и это, безусловно, огромное достижение - играть на высшем уровне. Готовиться, концентрироваться, каждый день собираться с новыми силами и показывать всё, на что способен, восстанавливаться после тяжёлых пробоин... Шахматы - трудная игра! И участники преуспели в ней гораздо больше, чем я.
Но, с другой стороны, то, чем я здесь занимаюсь - тоже достижение. Мне приходится руководить большим количеством людей, контролировать каждую деталь и мелочь организации фестиваля. И не каждый день всё проходит гладко - мы можем допустить ошибки или что-то не учесть, и приходится исправлять последствия. Но это нормально, и мне это нравится.
Не думаю, что нужно подчёркивать чьи-то достижения и принижать другие. Каждый из нас умеет делать и делает что-то своё. Когда вы подготовите к публикации это интервью, для вас это будет точно такое же достижение! Неважно, организатор ты, игрок или кто-то ещё; главное - иметь цель, сфокусироваться на ней на все 100% и не жалеть ни сил, ни ресурсов для её достижения.

Спасибо за ответ! Следующий вопрос - насчёт программы вашего фестиваля. Среди различных мероприятий я ни разу не видел турнира по шахматам Фишера. Думаете ли вы когда-нибудь включить их в программу? Знаете, есть мнение, что шахматы стали слишком изученными, если говорить о дебюте... Есть ли вероятность, что когда-нибудь вы организуете турнир по шахматам Фишера?

В первую очередь - никогда не говори "никогда"! Однако лично в мои планы это не входит - это однозначно. Я по-прежнему люблю классические шахматы, по которым и проводится наш турнир. Из всех супертурниров самый старомодный, самый длинный контроль времени - именно у нас. Но партии при этом получаются хорошими, так что не вижу никакой необходимости менять контроль, ускорять его.
А что касается шахмат Фишера, то организатор турниров в Майнце Ханс-Вальтер Шмитт - мой хороший друг. Он изо всех сил боролся за то, чтобы популяризовать эту разновидность шахмат. Я посещал его фестиваль очень много раз, и каждый раз за кружкой-другой пива он убеждал меня: "В Вейк-ан-Зее ты должен сделать то же самое! Шахматы Фишера нужно продвигать!" Но я честно отвечал ему: "Знаешь, Ханс-Вальтер, мне нравится то, что ты организуешь, это отличный эксперимент. Но это - твоё. А у нас в Вейк-ан-Зее - свой фестиваль и свои задачи, и мы по-прежнему любим наши традиции и ценим классические шахматы".
И до тех пор, пока я отвечаю за проведение турнира в Вейк-ан-Зее и в подобных изменениях нет острой необходимости, мы будем придерживаться традиционных шахмат. Да, иногда мы экспериментировали с другими разновидностями - однажды даже провели соревнование по "шахматам для троих" - но это было чисто ради забавы. В общем, проведение официального турнира по какой-то игре, отличной от классических шахмат, в данный момент не входит в мои планы.

К сожалению, фестиваля в Майнце больше нет.

Да, жаль. Это было отличное мероприятие.

И это было единственное крупное соревнование по шахматам Фишера...

Да, но в то же время мне нравилось, что наряду с турниром по шахматам Фишера они проводили и обычный рапид, а очки затем суммировались. Это была хорошая, интересная система.

А что вы, как профессиональный организатор, думаете о будущем профессиональных шахмат и шахмат вообще? Скажем, на ближайшие 10-20 лет? В каком направлении пойдут шахматы?

Сложный вопрос... Не знаю, что ожидает шахматы через 50 лет, когда меня самого, вероятно, уже не будет. Но я по-прежнему считаю, что по меньшей мере в ближайшие 10 лет у шахмат есть будущее. Несмотря на то, что некоторые спонсоры устранились, а некоторые крупные турниры типа Линареса больше не проводятся. Знаете, дело ещё и в том, что экономика переживает кризис, довольно серьёзный.

Экономика Европы или всего мира?

Мировая экономика. Сейчас проблемы во многих местах. Однако видите ли, шахматы прекрасно гармонируют с Интернетом. И лет 20-30 назад проводилось меньше турниров, чем в наши дни. Допустим, я, находясь дома, могу посмотреть в Интернете - идёт ли что-то сейчас? И всегда что-то есть - порой даже не один [крупный] турнир, а два-три одновременно. Другое дело, что не всегда всё это структурировано, и лучше бы избегать накладок в календаре и тому подобных вещей.
Также думаю, что иметь такого чемпиона мира, как Магнус Карлсен, для шахмат очень здорово, потому что он замечательно популяризирует нашу игру. Ему удалось даже проникнуть в мир моды, ведь он стал рекламной моделью всемирно известной марки джинсов. А у нас в Голландии есть Аниш Гири - он тоже продвигает шахматы в массы своими многочисленными интервью. Всё это по-прежнему способствует росту популярности нашей игры. Кстати, сегодня турнир посетил футболист, капитан самого известного голландского клуба "Аякс".

Он был здесь, в турнирном зале?

Да. Вчера они выиграли свой матч, а сегодня он [Джоэл Велтман] пришёл к нам. Его отец работает в компании Tata Steel, которая спонсирует нас - но, как бы то ни было, капитан "Аякса" был здесь, и ему у нас понравилось! В общем, до тех пор, пока есть такие люди, способные посетить наш турнир и получить удовольствие, у нашей игры есть будущее.
Беспокоит меня лишь одно - из-за компьютеров в ближайшие 20-30 лет может оказаться, что все ходы на высшем уровне уже известны, и новые идеи будет находить очень проблематично...

Вероятно, вы имеете в виду - все сильные ходы?

Да, но тут я не эксперт - пусть это выясняют гении, профессора шахмат. Тем не менее проблема компьютеризации несколько волнует меня. С другой стороны, мне нравится подход Магнуса Карлсена, который иногда начинает партию даже не дебютом, а какими-то совсем простыми ходами типа 1.d4, 2.Nf3, 3.Bf4...

Как с Томашевским.

Да, или играет 1.e4 e5 2.Nf3, 3.Bb5, потом d2-d3, a2-a3... Всё же, если абстрагироваться от теории - это игра, в которой побеждает сильнейший. Новые идеи находить ещё возможно - и пока это удаётся, пока есть игроки, способные на это, о смерти шахмат не может быть и речи - таково моё мнение. Вы задали непростой вопрос, но, думаю, в ближайшие 10-20 лет шахматы будут в безопасности. Что касается более длительного срока - тут я более обеспокоен.

Вы упомянули Аниша Гири, сравнивая его с Магнусом Карлсеном в контексте популяризации шахмат. Часто доводилось слышать, как его называют "ambassador of Tata Steel Chess tournament" [ambassador обычно переводится как "посол" - Ред.], и, кажется, даже "ambassador of Dutch chess". Верно ли последнее, и что вообще означает в данном случае слово "ambassador"?

"Ambassador" в нашем случае - это промоутер, то есть человек, который активно пропагандирует шахматы. В турнире Tata Steel Chess эту роль в той или иной степени исполняет Аниш Гири. Аниш популяризирует не только наш турнир, но и, посредством этого, сами шахматы. Например, перед стартом соревнования мы с ним устроили показательную лодочную прогулку в Утрехте, чтобы заранее разрекламировать один из туров, который пройдёт там в среду. [Этот тур в итоге собрал более 3000 зрителей. См. фоторепортаж Евгения Сурова - Ред.]. В октябре прошлого года мы объявили состав, и Гири провёл пресс-конференцию, где рассказывал прессе о турнире. Аниш - промоутер турнира в Вейк-ан-Зее, но у голландской шахматной федерации есть свой, отдельный промоутер - это знаменитый голландский певец. Его зовут Ник Схилдер, и на прошлых выходных он был здесь. Весьма известный в Нидерландах певец, особенно популярен среди молодёжи - и при этом страстно увлекается шахматами.

А в каком жанре он выступает?

Ник Схилдер - поп-исполнитель, выступает в дуэте с другим певцом. Большой поклонник шахмат, очень сильный любитель [рейтинга ФИДЕ нет, но очень любит играть в Интернете - Ред.]. Как промоутер голландской шахматной федерации, он временами приходит, например, на юношеские чемпионаты. Понимаете, организаторам очень выгодно, когда турнир посещает столь звёздная личность. Делается множество фотографий и т.д., и всё это приносит большую пользу шахматам.
Кроме названных двоих, в Голландии есть ещё много шахматных промоутеров - например, Ханс Бём.

Следующий вопрос будет таким: в России многие считают, что шахматы должны стремиться на телевидение. В то же время лично я вижу, что уровень шахматных трансляций (chess.com, chess24.com) уже не уступает телевизионному. А как вы считаете, насколько важно для шахмат "попасть в телевизор"? Ведь интернет-технологии, думаю, неизбежно будут развиваться, высокоскоростной доступ к Интернету будут получать всё больше и больше людей. С чем, по-вашему, связано будущее шахмат - с Интернетом или с телевидением? Насколько критично стремиться попасть именно на телевидение?

Отличный и очень умный вопрос, на который не так просто ответить... Думаю, что стремиться надо к сочетанию этих двух элементов, в котором главную роль должен играть Интернет. Шахматы и Интернет образуют отличную связку, в том числе и для привлечения спонсоров. Допустим, вы хотите провести турнир, но при этом ваш бюджет очень скуден - всего пара тысяч евро. Вы можете привлечь небольшие спонсорские средства, пригласить нескольких гроссмейстеров. При этом вам нужно решить вопрос размещения, вы просите кого-то помочь ещё с чем-то - и всем этим людям вы можете сказать: "Вот наш сайт, транслируются такие-то партии, у нас столько-то посетителей. Мы можем поставить сюда ваше имя или название, а вы получите такую-то отдачу". И это работает - даже в случае мелких турниров, на которые телевизионщики никогда не приедут.
Даже если взять наш турнир в Вейк-ан-Зее - нет полной уверенности, что здесь будет телевидение. Вероятно, в какой-то момент они всё-таки приедут, но, поскольку всё уже есть в Интернете в режиме live, они не считают себя обязанными приезжать, поскольку знают, что всё равно опоздают!
Но теперь настоящий ответ: посмотрите, чего добился Магнус Карлсен. В каком бы крупном турнире он ни играл (в том числе сейчас в Вейк-ан-Зее), вся Норвегия следит за его выступлениями в прямом эфире - и не только в Интернете, но и по телевизору. В Норвегии уже есть телешоу с участием гроссмейстеров - в прямом эфире они комментируют партии Карлсена. В данный момент они комментируют партию, которую он играет на нашей сцене. И я думаю, что это замечательно! Другое дело, что этого добился только Магнус, потому что он чемпион мира.

И речь лишь о Норвегии.

Да, именно. Но в любом случае это отлично. Если у нас будет новый чемпион, то, кем бы он ни был, он может добиться того же. Думаю, что всем имеет смысл поучиться на примере Норвегии - для шахмат это очень хорошо. Когда в прошлом году я был на турнире в Ставангере, у них в самом отеле, где игрались партии, была целая шахматная телестудия! Это замечательно, учитывая, что передачи действительно пользовались популярностью.
В общем, полагаю, что Интернет для шахмат важнее, но особенно хорошо сочетание "Интернет + телевидение".

В общем, на телевидение не нужно махать рукой?

Нет, совсем не нужно, ведь телевизор смотрят многие. В Голландии тоже есть пара телепрограмм, у нас с ними хорошие связи. Речь об авторских программах с миллионной аудиторией, люди смотрят их каждый день. Я знаком с одним из ведущих - он любит шахматы, и мы всегда пытаемся продвинуть на его программу кого-то из наших шахматистов. Выгода обоюдна, ведь его тоже интересует наш турнир. Когда миллион человек вдруг видит известного шахматиста или шахматного промоутера на телеэкране - это очень важное событие для шахмат, поскольку люди получают информацию о шахматах, не вставая с дивана. Я вообще хочу, чтобы во время нашего турнира вся Голландия говорила о шахматах! И не только о шахматах высшего уровня, но и вообще. Люди открывают для себя, что шахматы полезны и для детей, и для старшего поколения - ведь они снижают риск болезни Альцгеймера. Думаю, что шахматы в целом полезны для здоровья.

Я как раз хотел спросить о том, какую роль играют шахматы в голландском школьном образовании. Включены ли они официально в школьную программу? Если да, то в скольких школах есть уроки шахмат? И заодно вопрос на близкую тему: используются ли в голландском школьном обучении другие интеллектуальные игры - шашки, скрэбл [в России носит также название "эрудит" - Ред.], кубик Рубика и т.п., для развития мышления детей?

На вторую часть вопроса не так просто ответить - здесь я просто не в курсе, извините. Но что касается первой части - официально шахматы в школьную программу не входят, но неофициально в школах они есть. Шахматы преподают во многих голландских школах в рамках основного обучения, особенно часто - детям в возрасте от 9 до 11 лет. Вначале детей учат, как ходят фигуры; потом ученики, конечно, прогрессируют, и детей, которые начинает действительно сильно играть, направляют в шахматные клубы, чтобы те могли совершенствоваться дальше и дальше. Официально это не является частью нашей образовательной системы, но правительство совсем не против уроков шахмат, наоборот - стимулирует их.
Шахматные уроки есть во многих школах, и часто такие школы получают субсидии для этих уроков. Никто не обязан вводить уроки шахмат - всё на добровольной основе. В то же время если школа решила ввести их в программу, есть шанс, что часть расходов будет оплачена "сверху".

А кто должен проявить инициативу - директор школы, сами учителя или кто-то ещё?

В том числе и сами учителя. Обычно, думаю, инициатива исходит от руководства школ, но при этом если один из учителей - шахматист, а его школа не задействована в подобном проекте, то он сам может попытаться всё устроить. В общем, насколько мне известно, в Нидерландах есть множество школ, преподающих шахматы, и такие школы есть в каждой части Нидерландов (север-юг-запад-восток). Но это - не "обязаловка".
Что касается второй части вашего вопроса - как уже сказал, я не в курсе, но вроде бы в основном речь о шахматах, главным образом о шахматах.

Шашки были весьма популярны в Нидерландах. Правда, теперь они просчитаны до ничьей...

О каких шашках вы говорите - обычных или стоклеточных?

И о тех, и о других. Ладно - разновидность шашек, в которую играл Тони Сейбрандс...

Тони Сейбрандс - мой друг, он будет здесь в пятницу! Но вы ведь уже уедете к тому моменту?

Да.

Насколько мне известно, эта игра по-прежнему жива и популярна.

Действительно - я вспомнил, что в одном из голландских турниров по шашкам играл Василий Иванчук.

Эти шашки ещё не просчитаны. По-моему, они до сих пор остаются сложной игрой со множеством возможностей.

Да, стоклеточные шашки - пока нет. Просчитаны шашки "чекерс" - там обычная 64-клеточная доска и дополнительные ограничения в правилах. ["Простые" шашки в чекерс не могут бить назад, в отличие от русского варианта шашек - Ред.] Не уверен насчёт других вариантов шашек на обычной доске, но ладно.
Теперь, наверно, последний вопрос. Меня всегда интересовало - не повысится ли популярность шахмат, если продвигать их не отдельно, а вместе с другими интеллектуальными играми - шашки, стоклеточные шашки, скрэбл, судоку... Есть ещё такая интеллектуальная компьютерная игра - "сапёр", я большой её поклонник.

Знаю эту игру!

Суть вот в чём: Кирсан Илюмжинов всегда хотел - вернее, декларировал своё намерение - добиться включения шахмат в число олимпийских видов спорта. Однако я не уверен, что им там место, ведь шахматы - не физический вид. Что, если, напротив, объединить умственные виды спорта? Допустим, если бы существовала организация под названием, к примеру "Федерация умственных видов спорта" (по-настоящему действующая) - как вы думаете, пошло бы это на пользу? Дело в том, что и в шахматах, и в других похожих видах есть множество энтузиастов, но... Не лучше ли было бы действовать сообща, а не разрозненно?

Среди упомянутых умственных видов спорта главными я считаю шахматы и стоклеточные шашки - но также бридж, и, возможно, ещё го. [Через несколько дней после интервью появилась новость о том, что компьютеры добираются и до го - Ред.]

Ещё сёги.

Да, сёги тоже, несомненно. Но нарды - нет, потому что там нужно бросать кубик. Появляется элемент случайности, и, соответственно, это уже азартная игра, хоть и сложная. Судоку, кроссворды - это из другой оперы. Да, они определённо полезны для мозгов, но это не игры, а просто один из способов тренировки мышления. В них отсутствует соревновательный элемент, который есть в шахматах, шашках, го - победить сидящего напротив соперника. Без противника - не то.
Шахматы как олимпийский вид спорта? Честно говоря, никогда не рассматривал их особо в таком качестве. Знаю, что были попытки включить их в программу Зимних игр, а может, даже и Летних. Разумеется, для нашего вида спорта это будет прорывом, но лично мне нравятся шахматные Олимпиады в их нынешнем виде. Знаете, это как одна большая семья: тысячи шахматистов, журналистов, зрителей, даже бизнесменов, и все приехали не просто так. Я был на нескольких шахматных Олимпиадах...

В качестве журналиста?

Вначале как журналист, затем как организатор - чтобы поговорить с игроками, поддержать контакты, даже пригласить кого-то лично в наш турнир. Шахматные олимпиады - это отличный повод для встреч, и их атмосфера очень способствует налаживанию контактов. В этом отношении они уникальны. А вот если бы они проводились в рамках Олимпийских игр - да, это сильно повысило бы популярность шахмат, но на саму Олимпиаду стало бы очень трудно пройти! Аккредитация, прочие препоны...
Поэтому думаю, что шахматные Олимпиады прекрасны в их нынешнем виде. Наверно, вы тоже посещали их?

Может, раз или два, когда Олимпиада была в Москве, в 1994 году. Помню, меня, тогда ещё ребёнка, охранники как раз не пустили в игровой зал.

Но всё же это отличное мероприятие. Кроме того, и со спортивной точки зрения это важное событие: выиграть Олимпиаду очень почётно, это тоже давняя традиция. Для игроков это важнейший стимул.

То есть если бы шахматная Олимпиада проводилась в рамках, скажем, общего соревнования для пяти умственных видов спорта - вы думаете, это плохо из-за разрушения традиции? А может, напротив, так будет лучше? В Китае уже проводятся Умственные игры [Mind Games - Ред.], но они, насколько мне известно, не слишком "раскручены".

Ни разу не был на Умственных играх в Китае, но звучит интересно. Мне вообще интересны любые эксперименты и идеи, но шахматная Олимпиада, которая проводится сейчас раз в два года - это замечательно. Чисто шахматная.

Хорошо. Большое спасибо за интервью, и удачи в проведении вашего турнира!

Спасибо!




Комментарии

В общем, круговики в Вейке

Счет: -9

В общем, круговики в Вейке олицетворяют собой все худшее, что есть в шахматах - ужасный, изнурительный контроль, невероятно длинный турнир, высокие стартовые при низких призовых и абсолютное нежелание что-то менять.

Надеюсь, генеральному спонсору (точнее, меценату) это скоро надоест и им все таки придется вносить изменения.

Вова, тут ты неправ. Это тот

Счет: 3

Вова, тут ты неправ. Это тот случай, когда хозяин-барин.

Он же не свои деньги дает.

Счет: -5

Он же не свои деньги дает. Твой меценат, например, очень хорошо знает на что дает деньги, так что действительно хозяин-барин. А там концерну просто никто не объяснил, что в 21-ом веке бывает и по другому и что его разводят как лоха.

Вот сейчас сыграно уже 12

Счет: -6

Вот сейчас сыграно уже 12 туров. Интересно, кому-нибудь (кроме нескольких местных комментаторов), включая самих игроков, турнир еще не надоел?

Не надоел многим, а вот ваша заезженная пластинка смертельно надоела всем или почти всем. Уймитесь хотя бы насчёт Вейка. - Ред.

Как раз в Голландии есть то,

Счет: 6

Как раз в Голландии есть то, что можно назвать "популярностью шахмат". И ни один из 13 туров не проходит при пустых залах, в Вейк Ан Зее во время турнира работают все гостиницы, рестораны, итд. Деревня живёт конкретным событием. Пресс-служба так или иначе привлекает внимание к мероприятию в течение более двух недель, так что какой-то смысл для концерна есть. А если учесть, что какие-то цехи расположены на терриртории непосредственно деревни, то тем более.

Да, Голландия - прекрасная

Счет: -2

Да, Голландия - прекрасная страна и шахматы в ней популярны. Но ...

Вейк - занюханная деревня. На те же деньги можно провести три супертурнира - в этом самом Вейке, в Амстердаме (в казино, которое по счастливому совпадению находится на площади Макса Эйве) и в Утрехте, в котором выездной тур прошел с большим успехом. По три дня каждый. И в дополнение, в том же Вейке опен на 9 туров за 9 дней с участием гроссов (жители получат свой фестиваль - 3 дня поглазеть на звезд первой величины и еще 6 дней экшена, никто в обиде не останется). И сравнить эффект.

Спецциально для таких, как

Счет: 4

Спецциально для таких, как вы, ван ден Берг уже всё популярно объяснил - никаких рапидов в Вейке в ближайшие годы не будет. И это хорошо. Этот турнир должен остаться в нынешнем виде. А "занюханная деревня" у вас в воспалённом мозгу, никак не в Вейк-ан-Зее. Точка.

Нет, он специально для таких,

Счет: -3

Нет, он специально для таких, как Вы, объяснил, что не будет шахмат Фишера.
А в остальном - посмотрим, человек предполагает ...
Турнир никому ничего не должен, как не должен был Линарес, не должен был Амбер, далее по списку.

Вейк олицетворяет собой все худшее, что есть в мировых шахматах. Все болезни. Стартовые выше первого приза, невыносимый контроль, невыносимо длинная дистанция. И целых три круговика. И кто-то должен сказать, что король голый.

Алексей, ну о чём говорить,

Счет: 6

Алексей, ну о чём говорить, если человек сознательно игнорирует факты. В Утрехте на туре было более 3000 зрителей, живых зрителей - сотая часть всего населения города. И никого, естественно, палками не гнали, как на кадыровский митинг. А он продолжает про "всё худшее".

Вот и надо в этом Утрехте

Счет: -4

Вот и надо в этом Утрехте трехдневный рапид провести. И при нем опен, тоже в рапид.

Переезжайте в Голландию,

Счет: 6

Переезжайте в Голландию, занимайте место ван ден Берга и проводите :)

Когда разбогатею - займу свое

Счет: -4

Когда разбогатею - займу свое место. :) Зачем мне чужое?
До тех пор западные организаторы и сами поумнеют.

Для этого нужно сменить

Счет: 5

Для этого нужно сменить кульман и ватман на акции "Газпрома"...

Нет, для этого достаточно

Счет: -5

Нет, для этого достаточно иметь хорошую профессию, хорошо подвешенные руки и голову и ориентироваться в современном мире. Поскольку у Вас нет ничего из перечисленного, Вам не понять и Вы способны только язвить не к месту.

Пока просматривается лишь

Счет: 6

Пока просматривается лишь подвешенный язык...

Да, именно за него мне каждый

Счет: -5

Да, именно за него мне каждый месяц платят на работе Вашу пенсию за н-ное количество лет.

Скучно и неинтересно - это

Счет: 8

Скучно и неинтересно - это Гран-При ФИДЕ и Гранд Чесс Тур, когда одни и те же игроки играют междусобойчики несколько турниров подряд. А когда в годовом календаре есть один длинный круговик с уникальными традициями, варьирующимся из года в год интересным составом, побочным турниром "Б" тоже с массой интересных игроков, массой side events, творчески организованный в приятном европейском месте - это не "всё худшее", а замечательно.
Конкретно вы не любите классический контроль, все уже поняли. Но многие его любят больше, чем рапид, и хотят, чтобы в календаре были мероприятия с ним.

Комментарий по теме и ничего

Счет: -3

Комментарий по теме и ничего не нарушает. Не надо его пачкать красными чернилами. Отвечайте в комментариях, как все люди.

Вряд ли Вейк - это худшее. Но

Счет: 5

Вряд ли Вейк - это худшее. Но для русскоязычных Москов-опен, стартовавший сегодня, гораздо интереснее - в Москве, как всегда, играет много знакомых, но в прошлом году этот турнир на этом сайте освещался мало (на мой взгляд) Стартовый лист возглавил украинец Коробов. А Вейк, он и в Голландии Вейк!

Вопрос:"... А как вы

Счет: 2

Вопрос:"... А как вы считаете, насколько важно для шахмат "попасть в телевизор"? Ведь интернет-технологии, думаю, неизбежно будут развиваться, высокоскоростной доступ к Интернету будут получать всё больше и больше людей. С чем, по-вашему, связано будущее шахмат - с Интернетом или с телевидением?.."
Ответ:"...особенно хорошо сочетание "Интернет + телевидение".
Все средства для просвещения игры в шахматы хороши: и радио, и печатные издания тоже!

Да, чуть не упустил. Этот

Счет: -8

Да, чуть не упустил. Этот директор сделал карьеру на том, что хорошо ублажал Каспарова. И не только этого не стесняется, а даже гордится. "Пришел к успеху" ...

А почему этого нужно

Счет: 1

А почему этого нужно стесняться,а не гордиться?

Ну да, успешно вылизать

Счет: -7

Ну да, успешно вылизать нужную задницу (пускай и царственную) и выйти в начальство - безусловно повод для гордости.

То, чем вы здесь постоянно

Счет: 7

То, чем вы здесь постоянно занимаетесь в комментариях по отношению к Карякину, Скворцову, Филатову - не повод для гордости?

Не судите со своей невысокой

Счет: -4

Не судите со своей невысокой колокольни чем я занимаюсь. Я объяснял сто раз, в стопервый не буду - занят на работе. Хотя все таки отмечу, что я поддерживаю всех, кто на мой взгляд продвигает шахматы вперед.

И вы, наверно, думаете, что я

Счет: 4

И вы, наверно, думаете, что я поверил вашим объяснениям.

Меня Ваше мнение заведомо не

Счет: -4

Меня Ваше мнение заведомо не интересует. Иногда я вынужден его оспаривать, но не в данном случае. Мало ли во что Вы верите, в еврейский заговор против Фишера, например ...

А ничего оспаривать и не

Счет: 4

А ничего оспаривать и не нужно. Никакой любовью к шахматам нельзя объяснить то рвение, которое вы проявили в связи с разборками на далёком Урале, которые вас по идее не должны были касаться никаким боком.
P.S. Напоследок: в еврейский заговор против Фишера я не верю, а вот в то, что евреи из-за его не вполне здоровых высказываний испытывают к нему и его имени неприязнь - вполне.

Ну расскажите мне тогда что я

Счет: -3

Ну расскажите мне тогда что я наварил с той истории с уральской федерацией и каким образом. :)

Вы лучше сами расскажите об

Счет: 2

Вы лучше сами расскажите об этом.

Вы все равно не поверите. :)

Счет: -3

Вы все равно не поверите. :)

Я даже не знаю как с этого можно было наварить, может Вы мне расскажете? В следующий раз буду ловчее. :)

Почему-то никому не приходит

Счет: 0

Почему-то никому не приходит в голову перейти на "быстрый теннис"-разыгрывать матчи
из одного сета до трех выигранных геймов,и играть тем самым по 5 матчей в день.В шахматах же всё время пытаются ускорить игровой процесс.Зачем?

Волейбол и крикет ускорили до

Счет: -2

Волейбол и крикет ускорили до неузнаваимости ради ТВ. Даже снукер местами сильно ускорили. А в теннисе и так есть немалые деньги.

Теннис постепенно тоже

Счет: -2

Теннис постепенно тоже укорачивают:
1. Тай брейки , даже в 5-ом сете
2. 3 сета во многих турнирах
3. В юниорских и второстепенных турнирах no ad (игра без больше-меньше), pro-set( один сет до 8 геймов), тай-брейк до 10 вместо 3-го сета

Уже не говоря об изменения размера ракеток и.т.д.

Во-первых,постепенно,а

Счет: 2

Во-первых,постепенно,а во-вторых,как я подчеркивал не раз,в интересах телевидения.
А какое отношение ко всему этому имеют шахматы? Неужели кто-то всерьез может думать,
что игра в блиц или рапид привлечет телевидение? Или те же 3000 зрителей придут смотреть
игру с ускоренным контролем?

Согласен, к телевидению

Счет: -2

Согласен, к телевидению шахматы не имеют никакого отношения, но укоротить для интернета тоже не помешает. Знаю заранее получу много минусов, но я согласен с Коньком, турнир очень длинный, стартовые не должны превышать призовые.

Кстати в Берлине на рапиде и

Счет: -2

Кстати в Берлине на рапиде и блице было очень много зрителей, при этом вход был платный.

Если игрок хорощо играет

Счет: -3

Если игрок хорощо играет (выучил, исследовал все стадии игры досконально), какая ему разница, с каким контролем играть. Вот сегодня Дин против Карлсена мог бы и в блиц сделать 50 ходов, если бы Карлсен не тянул. Потому что знает досконально этот эндшпиль (доказывал не раз). Поэтому изменения в шахматах будут, особенно в сторону укорачивания контроля времени, как бы "мы" не сопротивлялись. Процесс уже пошёл в геометрической прогрессии.

Смотрите также...

  • Запись интервью: 23.01.2016, 16.00 Мск
    Длительность - 10 минут

    Е.СУРОВ: Юдит, здравствуйте! Очень приятно видеть вас здесь, в Вейк-ан-Зее. Вы сказали, что испытываете ностальгию. А сколько раз всего вы играли здесь?

    Ю.ПОЛГАР: Я играла здесь шесть раз. Первый раз - в группе В, а потом пять раз – в группе А.

    Е.СУРОВ: И какое у вас здесь было самое большое достижение, наилучший результат?

  • Е.СУРОВ: Здравствуйте, это Chess-News, у микрофона Евгений Суров и вместе со мной на связи Андрей Девяткин, который объявил о завершении своей шахматной карьеры, будучи гроссмейстером. Андрей, здравствуйте!

    А.ДЕВЯТКИН: Здравствуйте, Евгений.

    Е.СУРОВ: Разумеется, первый вопрос: что вас сподвигло на этот шаг?

  • Е.СУРОВ: Это Chess-News, мы в поселке Новханы, что близко к Баку, на фестивале «Баку-опен». Вместе со мной – рейтинг-фаворит фестиваля Шахрияр Мамедъяров, который, впрочем, пока что держится в тени.

    Ш.МАМЕДЪЯРОВ: Да. Как ни странно, турнир сложился не самым удачным образом.

  • Е.СУРОВ: Владимир Крамник здесь, в Ханты-Мансийске, как и все остальные гроссмейстеры. Скажите, Владимир, сейчас многие шахматисты пользуются Твиттером, Фейсбуком, и благодаря этому мы кое-что знаем о них: как они готовились к турниру, где они были (один тут, другой там), кто когда приехал. А о вас мы не знаем ничего. Вы можете, не раскрывая больших секретов, все же рассказать, когда вы приехали, как и где готовились к турниру?

  • Философское интервью Левона Ароняна опубликовано на сайте sobesednikarmenii.ru. Вот как, в частности, гроссмейстер ответил на вопрос: "Шахматы - это спорт или искусство?"

  • Н.МОНИН: Дорогие друзья, это Chess-News, Николай Монин, и со мной известный гроссмейстер, известный организатор Алексей Широв. Мы сидим в кафе, а вопрос к нему, собственно говоря, один: каковы впечатления от города, от турнира? И вообще, как вам живется на белом свете?

  • Вскоре после окончания чемпионата мира по блицу победитель Ле Куанг Льем посетил пресс-центр турнира и ответил на вопросы журналистов.

  • Е.СУРОВ: Мы на Баку-опен, Павел Смирнов выиграл этот турнир. Павел, что скажете? Неожиданность или ожидаемый результат?

  • Е.СУРОВ: Владимир Крамник, матч окончен. Когда только стало известно, что матч состоится, вы говорили о том, что вы его прежде всего рассматриваете как тренировку к турниру претендентов. Но так получилось, что турнир теперь уже будет относительно нескоро - через год. Что вы сейчас думаете о матче именно как об этапе подготовки к чему-то?

  • Меня попросили выразить мнение насчёт предложения Магнуса Карлсена изменить систему розыгрыша звания чемпиона мира.

    Сразу скажу, что лично мне, как, наверное, и большинству шахматистов, было бы выгоднее, если бы звание разыгрывалось в нокауте - просто потому, что тогда больше шансов стать чемпионом мира.

    Но на такие вещи надо смотреть более широко, учитывая в первую очередь интересы и будущее шахмат.