Беспредел в заповеднике

Время публикации: 17.08.2015 16:55 | Последнее обновление: 17.08.2015 18:12

Узнав о возможности посетить город-заповедник Суздаль и сыграть в гандикап-турнире по быстрым шахматам на кубок президента ФИДЕ Кирсана Илюмжинова, я испытал неподдельное воодушевление. Приехав же на место и увидев старорусскую жемчужину собственными глазами, просто физически почувствовал необычайную лёгкость моего бытия.

Победа над рейтинг-фаворитом турнира Дмитрием Андрейкиным в шестом туре только усугубила и углубила моё душевное состояние. Я уже всерьёз стал обдумывать, как проведу остаток своей грешной жизни, наблюдая за умиротворяющими пейзажами Суздаля и вспоминая стремительный бросок пешек в партии с 31-м шахматистом планеты Земля...


Суздаль

Но случилось некорректное поведение! Оно-то и опустило меня назад в реальность.

В восьмом туре я играл чёрными с ветераном ММ Евгением Драгомарецким. В позиции, где чёрные имели лишнюю пешку в ладейнике (g6 и f7 против f2) и преимущество по времени в 30 секунд, белые предложили ничью. На мой отказ соперник стал возмущаться, но продолжил игру. А через некоторое время остановил часы (белые: 47 сек.; чёрные: 1 мин. 7 сек.) и сказал, что зовёт судью.

Подошедший судья П. Шарков выразил недоумение, зачем его позвали. Драгомарецкий сказал, что он хочет, чтобы судья наблюдал за нашей партией и убедился, что чёрные играют на время. Шарков ответил, что это не предусмотрено правилами и что он делает предупреждение за остановку часов. Я попросил судью прибавить мне одну минуту, так как соперник остановил часы безосновательно. Судья отказал. Всё выяснение заняло несколько минут, что позволило ветерану привести свои нервы в порядок и спокойно обдумать план защиты.

Тем временем к нашей партии подошёл главный арбитр всех шахматных турниров фестиваля МА А. Иванов - он же МГ А. Иванов, который занял третье место в чемпионате по блицу и призовое место в чемпионате по шведским шахматам, и соответственно получил денежные призы в турнирах, которые, согласно опубликованным положениям, он должен был судить. Подошли и другие судьи.

Партия продолжилась, и ветеран стал сильно стучать по часам. Одновременно судьи, окружившие нашу доску, стали говорить мне: «Ты ведёшь себя некорректно, это неспортивное поведение, соглашайся на ничью, твоё поведение говорит о твоём воспитании» и так далее. Я же должен был одновременно выслушивать эти судейские нравоучения и продолжать играть партию против бешено стучащего по часам соперника.

Через некоторое время, взглянув на часы и увидев, что у меня осталось 5 секунд против его 10, я предложил ничью. На что окружающие судьи воскликнули: «Не соглашайся – теперь он проиграет по времени и будет таким образом наказан за своё некорректное поведение!». Драгомарецкий отказался от ничьей. Тогда я остановил часы на крайних 2 секундах и потребовал у судьи зафиксировать ничью на основании факта, что у меня лишняя пешка в простой позиции и что соперник явно играет на время. Шарков ответил: «Играйте!». Мы продолжили играть, и чёрные уронили флаг. Судья объявил о моём поражении.

Я выразил желание подать протест на исход партии в апелляционную комиссию. Окружающие судьи принялись активно меня отговаривать, в том числе аргументируя тем, что стоимость залога на апелляцию составляет 3000 рублей. На мой вопрос, указана ли это сумма в положении о турнире, мне было сказано, что да. Позднее я прочитал внимательно положение, где не оказалось пункта об апелляции. Такой пункт есть в рейтинговом турнире по швейцарской системе, где эта сумма составляет 2000 рублей. По-видимому, работа апелляционной комиссии в турнире по быстрым шахматам в полтора раза сложнее, чем в классике, что и привело к более высокой сумме залога.

Далее главный судья фестиваля Владимир-опен 2015 и призёр двух турниров этого фестиваля сказал другим судьям: «Пойдёмте 3000 рублей зарабатывать!». Раздались одобрительные поддакивания. Само заседание апелляционной комиссии прошло, как и положено, в уважительной и конструктивной манере. А. Иванов попросил меня рассказать, что случилось. В середине моего рассказа безапелляционно перебил, сообщив, что он там присутствовал и сейчас всё расскажет сам. После своего эмоционального рассказа он попросил меня и моего соперника удалиться. Через некоторое время МА А. Иванов вышел из комнаты, молча прошёл мимо меня, подошёл к Драгомарецкому, сжал его локоть и сказал: «Женя, ты победил!».


Иванов вручает Драгомарецкому приз

В знак протеста против качества судейства я снялся с турнира.

P.S. Приведённая в статье информация подтверждена свидетельскими показаниями и фотографиями положений, таблиц результатов.


  


Комментарии

если турнир включал ФИДЕ

если турнир включал ФИДЕ реитинг, напишите протест в её комиссию арбитров. После Тромсо был создан комитет по "дисциплинированию арбитров"

Сан Саныч неподражаем в своей

Сан Саныч неподражаем в своей любви к деньгам и безпринципности...

А какие претензии у Славина?

А какие претензии у Славина? Почему с лишней пешкой на время играть можно,а без пешки
нельзя? Блиц-он и в Африке блиц,что тут можно сделать?

echo2011-как всегда прав)

echo2011-как всегда прав) добавить нечего....

Играл за соседним

Играл за соседним столом.

Если по-простому, то поделом. Стоял на месте, отказался от ничьей, играл на время, сам в итоге и уронил флаг.

К Драгомарецкому претензий нет. Его не пожалели, он при 2-х секундах у оппа почему должен жалеть?

А судьи? То, что играл Иванов, так кому поиграть не хочется в блиц.
Мне показалось, что рассудили эту партию верно.
На комитете - не был, нечего сказать. Могли бы и вернуть деньги за апелляцию. Понятно было, что результат останется. (Турнир, кстати без обсчета).

А Славин запомнился не только выигрышами у Андрейкина и Можарова, но и могучими богатырскими ударами по электронным часам, когда сбивал время одному из соперников в первых турах.

Евгений, а что такое

Евгений, а что такое "поделом" и где этот термин можно найти в шахматных правилах?
К сожалению, последнее время в шахматах резко увеличилось количество грубых судейских ошибок. На мой взгляд, причина в отсутствии квалифицированных кадров - судей, хорошо знающих современные правила, умеющих работать с документацией и способных при необходимости грамотно работать на линии в России наверное человек 15. Да, всё знать невозможно, но хотя бы иногда читать правила очень полезно.
Турнир, согласно положению http://www.obninskchess.ru/chess/info/3189-chess-info.html?start=3 проходил по правилам ФИДЕ, посему попробую ими руководствоваться. Ситуация, описанная Славиным, должна была быть разрешена согласно правилам ФИДЕ - вот здесь https://www.fide.com/fide/handbook.html?id=171&view=article нужно найти Appendix G. Quickplay Finishes, непосредственно касающийся быстрых шахмат. Как я понимаю, Драгомарецкий потребовал ничью. На мой взгляд, правильно было бы отложить решение, так как позиция ещё игровая, а ничью можно присудить и после падения флага. Важный момент - судья может, но не обязан добавлять время сопернику.
Естественно, всякие подсказки от судей должны быть исключены.
Далее, когда Славин потребовал ничью, судья уже был обязан её присудить, так как соперник не может выиграть партию нормальными средствами.
Стоимость залога за апелляцию может быть установлена не положением турнира, а регламентом - в России это вполне обычная практика.
Подытоживая вышесказанное - если в первом случае решение судьи спорно (Драгомарецкий мог потребовать ничью некорректно), то во втором случае имеет место грубая судейская ошибка (хочется верить, что неумышленная), а уж решение апелляционного комитета находится попросту за гранью здравого смысла.

Во-первых,играли не в быстрые

Во-первых,играли не в быстрые шахматы,а в блиц.Во-вторых,по правилам блица никто и
ни в какой позиции не имеет права требовать ничью.Я как-то был свидетелем,как черные,
имея короля на h8 и чернопольного слона,спокойно "рубили флаг" белым, имеющим
пешку h7 и белопольного слона,и судьи нечего не могли с этим поделать. Так что
вопрос тут к странным пунктам правил блица и этичности соперников,а не к судьям. Подсказка Драгомарецкому играть в такой ситуации на время наверняка носила характер шутки и вряд ли заслуживает сурового осуждения.

"Во-первых,играли не в

"Во-первых,играли не в быстрые шахматы,а в блиц." Алексей: "Узнав о возможности посетить город-заповедник Суздаль и сыграть в гандикап-турнире по быстрым шахматам..."

Правила правилами. Но - это

Правила правилами. Но - это был блиц. Это был конечный контроль, без добавления. И контроли были вплоть до 2 на 20. На то и гандикап - успей выиграть, даже если ты 2700+
Так что ни о каких требованиях ничьей не может быть и речи. Так было сказано перед началом при ответах на вопросы - "можете даже не звать, если не ладья против ладьи или одна крайняя пешка перед королем". И сыпались мастера в каждом туре - просто не успевали.

Далее хотел бы отметить, что мы не в "Октябрьском" золотых времен, когда любая позиция рассматривалась с позиции этики.

Это касается конкретного случая: условную позицию Филидора (пешка белых была на ф4, а не на ф2, ладья белых на 5-й ходила туда сюда, король рядом с пешкой на 3-4 горизонтали) гоняет мастер, глава федерации или меценат, или даже 3 в 1 - это неэтично. Против сильного соперника, гуру ладейников (это к слову о "ветеран отдышался и продумал защиту").

Потом не жалуйся, что против тебя играют также. Славин играл на время - точка. А сбили ему. За столом все проще.

Кстати, об этом турнире нет

Кстати, об этом турнире нет нигде ни слова. Даже анонс-положение надо очень постараться, чтобы найти.

А сам фестиваль "Владимир-опен" очень даже неплох.
Место проведение отличное - ГТК Суздаля. Адекватные деньги, а взамен: историческое место, экология, хорошее питание, хорошее размещение, бассейн и т.д.

Приехав на выходные можно было сыграть в блиц, гандикап, шведки, фишера + для знатоков: таврели, сеги, го. Далее всю неделю классика для взрослых и детей.
Организационно и судейски подтормаживают и задерживают постоянно, но это мелочи.

Приеду еще, и буду рекомендовать.

Вот только останавливать часы

Вот только останавливать часы Драгомарецкий не имел право за это можно было получить не предупреждение а поражение... Но на этот счёт есть шахматный кодекс там должно быть точно всё изложенно где и для чего можно останавливать часы а где нет) Помню у меня был такой случай на всесоюзных соревнованиях -Белая ладья) мой соперник думал,что я ему ставлю неизбежный мат и остановил часы и подал руку) потом ему кто-то показал,что неизбежного мата нет, он хотел продолжать игру но судья принял решение засчитать ему поражение за остановку часов...

Не совсем понял комментарии

Не совсем понял комментарии на тему "чем недоволен Славин." Просто для примера, внимательно читаем его текст: "Через некоторое время, взглянув на часы и увидев, что у меня осталось 5 секунд против его 10, я предложил ничью. На что окружающие судьи воскликнули: «Не соглашайся – теперь он проиграет по времени и будет таким образом наказан за своё некорректное поведение!»" Может, я что-то не понимаю, но не является ли такое поведение элементарной подсказкой, за которую судей просто нужно дисквалифицировать? Как судья может советовать игроку, соглашаться ли на ничью? Кстати, несколько слов о Славине, для тех, кто его не знает. Алексей-не только международный мастер, но и успешный предприниматель и шахматный меценат, пожертвовавший значительные личные средства на развитие шахмат в своём регионе, и очень талантливый шахматный организатор, возглавлявший и областную, и городскую шахматные федерации.

Kuda katitsya mir? Fel

Kuda katitsya mir? Fel soglashaetsya so mnoj, a teper i ya s Felom.

P.S. sorry za translit, ya s mobilnikom v rukah iz Londona.

К таким ситуациям нужно быть

К таким ситуациям нужно быть готовым. Следовало не обращать внимания на хамское поведение судей и соперника, а просто играть как можно быстрее и грамотно сбить флаг ветерану. Учитывая разницу в возрасте, это не должно быть проблемой.
Грустно констатировать, но такие судьи сплошь и рядом. Хороший, грамотный судья - редкое явление. Так что, нужно быть бойцом и не бояться выйти одному против всех, больше ведь ничего не сделаешь. А уже после турнира - забросать протестами и статьями.

Сбить флаг Драгомарецкому -

Сбить флаг Драгомарецкому - интересная идея)

Какой был контроль? Без

Какой был контроль? Без добавления секунд после хода?

не хочу комментировать ни

не хочу комментировать ни произошедшее, ни некоторые ответы выше

https://www.youtube.com/watch?v=lUV9W9ndorw

Как-нибудь и я не поленюсь

Как-нибудь и я не поленюсь написать "Не могу молчать". Потому что думается мне что были, вот, "королевские" игры. Те же шахматы да теннис. Теннис развивали англичане и получилась игра честная и благородная. Шахматы попали в руки совкам и игра получилась довольно вонючая. В смысле ковыряния в пунктиках регламента, да и поведения самих участников. Эту тему можно и обсосать немного, но с другой стороны и так все понятно.

Вопрос к редакции. Когда я по

Вопрос к редакции.
Когда я по отношению к Солженицину и части российской интеллигенции применил эпитеты, наиболее точно, с моей точки зрения, описывающие их качества, то редакция сразу мой пост снесла и попросила не ругаться.
Выше некий аноним "Опять Игорь" не только пишет редкостную чушь по сути (это ж каким "чудаком" надо быть, чтобы не слышать про массовые договорняки и другие грязные вещи в теннисе!), но и использует мерзостное слово "совки", пытаясь оскорбить тем самым граждан Великого СССР и тех, кто с уважением относится к СССР.
Это как, вообще говоря? Эту пакость редакция будет удалять или в данном случае всё нормально?

Уважаемый Олег, а почему

Уважаемый Олег, а почему совки так любят писать доносы?

Какие договорняки в теннисе,

Какие договорняки в теннисе, расскажите-ка? :)

"Великого СССР"? Совка, и

"Великого СССР"? Совка, и только совка! Корнеев, когда же вы утихомиритесь? Хватит писать о юродивом государстве, в котором Вы практически не жили и о котором знаете со слов других.

Опять великовозрастные

Опять великовозрастные детишки со своими смешными глупостями набежали.

Спортивными ставками я занимался около 2-х лет. Более "грязного" спорта, чем теннис, не знаю. Даже Скотланд-Ярд в эти дела вмешивался, ряд теннисистов ведущих вызывали на допросы, но обожателям Запада разве можно не восторгаться слезливо тем, что изобрели аж "сами англичане"?

А совки, конечно же, есть. Только это не граждане Великого СССР, победившие европейский фашизм во 2-й Мировой, спасшие десятки миллионов евреев от уничтожения (ох, сейчас некоторые из потомков спасенных сильный визг поднимут), построившие Великую страну на основах идеологии Справедливости и Меритократии.
Совки - это те убогие морально и интеллектуально, которые называют "совками" Советских людей и пытаются всеми силами плюнуть в Великий СССР.

Чего тут спорить. Всё давно

Чего тут спорить. Всё давно сказано, всё давно спето.

Ха-ха-ха... Так Вы поклонник

Ха-ха-ха...
Так Вы поклонник этого безголосого самовлюбенного морального уродца, который злобно лаял и лгал на СССР и воспевал Запад, который он не знал вообще?
Да уж. "Скажи мне кто твои друзья..."

Я к Вам отношусь с уважением,

Я к Вам отношусь с уважением, за прошлые заслуги. Однако, не сочтите за критику, Вы в основном во всех темах обсуждаете сплетни и слухи. Прямо ходящий желтый журнал. Не знаю о чем Вы слышали, не могу это обсуждать. Но я и сам играю немало, и сын тренируется серьезно. И ценности тенниса, как уважение к сопернику, честная игра и т.д. там развиваются с самого детства. Большой контраст с фанатичным "взялся ходи" во всех его проявлениях.

1) Во-первых, прежде всего

1) Во-первых, прежде всего должно понимать, по каким правилам ФИДЕ проводился турнир: по правилам быстрых шахмат или блица. А в данном случае, даже важнее, по правилам ли ФИДЕ вообще:)
Скорее всего, судя по Положению (в разделе "Цели и задачи": Развитие новых форм соревнований по быстрым шахматам) - по быстрым. Конечно, это нужно было прописать в Положении значительно конкретнее (если не было Регламента, дополняющего Положение). Собственно, учитывая специфику турнира - гандикап, в котором де-факто в ряде партий один из соперников (с более высоким рейтингом) играет в режиме "блица" (10 и менее минут на партию), а другой - в режиме "быстрых", вероятно в Положении (или Регламенте) следовало было бы прописать так: по правилам "блица" (или "быстрых"), но со следующими дополнениями, как например: «игрок не может апеллировать к судьям с требованием признать партию ничьей» и т.д. (из комментов: «...Так было сказано перед началом при ответах на вопросы - "можете даже не звать, если не ладья против ладьи или одна крайняя пешка перед королем").
Если этого сделано не было, то логично предположить, что как-бы "по умолчанию" (см. раздел "Цели и задачи") турнир проводится по правилам "быстрых".
2) если по правилам "быстрых", то после оставления без последствий апелляции ММ Драгомарецкого (т.е. его требование ничьей не было удовлетворено) его сопернику должно было быть добавлено дополнительное время - 2 минуты, если по правилам "блица" - 1 минута.
3) соответственно, опять-же исходя из предположения, что турнир все-таки проводился по правилам "быстрых" ФИДЕ, имела место судейская ошибка. Ну и конечно, если описанное ММ Славиным дальнейшее поведение судейского корпуса действительно имело место быть (возможно, здесь определенное преувеличение!? в любом случае желательно было бы выслушать свидетелей): «...Одновременно судьи, окружившие нашу доску, стали говорить мне: «Ты ведёшь себя некорректно, это неспортивное поведение, соглашайся на ничью, твоё поведение говорит о твоём воспитании» и так далее.. Через некоторое время, взглянув на часы и увидев, что у меня осталось 5 секунд против его 10, я предложил ничью. На что окружающие судьи воскликнули: «Не соглашайся – теперь он проиграет по времени и будет таким образом наказан за своё некорректное поведение!» – то это, мягко говоря, некорректно.
4) таким образом, учитывая, что ММ Славину не было добавлено время, полагаю, присуждение ему проигрыша вряд-ли корректно.
5) если в Положении и Регламенте конкретного турнира не был прописан размер взноса за апелляцию, взимание оного также представляется некорректным.
6) отдельный вопрос, который по совокупности «факторов» можно назвать «этическо-практическим» (более практическим, по моему) - стоило ли в подобной позиции (f+g против f в ладейнике) играть на победу, тем более против ММ Драгомарецкого, славящегося своей техникой блица !? Но, безусловно, ничего противного Правилам шахмат здесь и близко нет, и думаю, ММ Драгомарецкий в подобной ситуации также постарался бы использовать свой шанс...
7) в общем и целом, как по вышеприведенным комментариям, так и по отдельным действиям судей, видно, что и уровень судейства, и знания турнирных правил шахмат ФИДЕ большинством игроков, безусловно, действительно далек от совершенства. Этому, на мой взгляд, способствуют следующие обстоятельства:
А) часто меняющиеся турнирные правила ФИДЕ (последние, довольно значительные изменения вступили в силу совсем недавно – с июля 2014)
Б) плохое знание английского большинством российских игроков, ведь основные документы ФИДЕ публикуются всегда в первую очередь на английском, а адекватные Правила на русском языке были по существу озвучены лишь совсем недавно
В) и, конечно – безответственное отношение к изучению турнирных Правил шахмат значительной частью игроков, что само по себе довольно странно и на практике порой приводит к потере важных турнирных очков...
Собственно, за последние годы ряд компетентных арбитров (А.Вардапетян, А.Ткачев, И.Верещагин и др.) опубликовали в Нете (блогах и статьях) довольно много интересных комментариев на тему судейства. Но, как мы видим, даже известные судьи (в т.ч. межд.арбитры) то и дело совершают серьезные ошибки, даже на соревнованиях высшего уровня (вспомним Гран-при ФИДЕ, Каруана-Карякин и т.д.) Что уж говорить о менее квалифицированных судьях и тем более игроках. Мне думается, турнирные правила шахмат ФИДЕ должны быть изложены более системно, с большим количеством сравнительных таблиц (классика, быстрые, блиц; требования ничьей, апелляции, невозможные ходы, ничейные позиции и т.д.). Собственно говоря, в Германии, например, проведена довольно значительная работа в этом направлении, судейской комиссией федерации выпущены несколько довольно полезных брошюр, включающие многочисленные комментарии к отдельным статьям Правил; значительно больше, чем в Руководстве для арбитров, подготовленном Комиссией арбитров ФИДЕ и недавно переведенном на русский язык.
8) высказанное выше – естественно, не претендующее на истину в последней инстанции мое мнение; было бы здорово услышать компетентные мнения известных арбитров!

Как раз Вам нужно в первую

Как раз Вам нужно в первую очередь понимать,что гандикап-турнир-это по сути товарищеское
мероприятие,которое не регламентируется никакими правилами ФИДЕ,и по его итогам вообще
смешно предъявлять претензии судьям в том,что они не знают правил.Да и в целом не много ли букв посвящено этому событию? Ну не понравилось Славину,что его соперник в конце концов завалил ему флаг,и что?

Смотрите также...