"Может ли человек, работающий сутками, чего-то не добиться в этой жизни?"

Понедельник, 29.12.2014 23:43
Аудио: 

You may need: Adobe Flash Player.

Запись прямого эфира: 29.12.2014, 20.00
Длительность - 1 час 26 минут

Е.СУРОВ: 20.01 московское время, прямой эфир Chess-News. Всем добрый вечер или добрый день, в зависимости от того, где вы нас слушаете. На связи – чемпион России Игорь Лысый. Игорь, добрый вечер!

И.ЛЫСЫЙ: Добрый вечер, Евгений!

Е.СУРОВ: И тот самый Николай Оглоблин, которого Игорь упоминал и говорил ему "спасибо" в той самой небольшой импровизированной речи на закрытии суперфинала чемпионата России, когда Игорь и получал свой главный приз – золотую медаль. Николай Оглоблин – тренер чемпиона.

Н.ОГЛОБЛИН: Добрый вечер, Евгений! Добрый вечер, радиослушатели!

Е.СУРОВ: Здравствуйте еще раз. Николай, может быть, к вам первый вопрос? Расскажите нам немножко о себе. Почему вы сейчас вместе с Игорем, как долго вы вообще вместе, и о вашем сотрудничестве.

Н.ОГЛОБЛИН: Вместе с Игорем мы больше двенадцати лет. Где-то с 2002 года началось наше сотрудничество. Я в тот момент проживал в Нижнем Тагиле, Игорь – в Екатеринбурге. Но так получилось, что родители Игоря вышли на Нижний Тагил – тогда там был шахматный бум. Наверное, это нескромно прозвучит, но из тренеров на тот момент я, наверное, был лучшим в городе. Они обратились ко мне, и с тех пор мы начали работать. Конечно, много всего прошло, и я неделями жил у Игоря на квартире, и он у меня месяцами и годами, скажем так, в ходе совместной работы. С тех пор Игорь стал международным мастером, гроссмейстером, а теперь уже, конечно, на данный момент - высшее достижение. Но я думаю, что не самое высшее достижение в его карьере.

Е.СУРОВ: Не последнее.

Н.ОГЛОБЛИН: Не последнее, конечно.

Е.СУРОВ: Фактически вы вместе весь шахматный творческий путь Игоря. И на высшей лиге, которую Игорь тоже выиграл в этом году, вы тоже ему секундировали?

Н.ОГЛОБЛИН: Я ему там секундировал, скорее, заочно. Работал с ним по скайпу, потому что когда Игорь собирался на высшую лигу, он особо не верил в то, что там можно победить. По крайней мере, он не ставил себе такой задачи, не ставил задачи даже отобраться на суперфинал, ехал очень спокойно. И сколько раз я с ним на высшие лиги раньше выезжал, максимальный итог там был +1, насколько я помню. А в этот раз мы решили, что во Владивосток мне лучше не ехать, и что я принесу больше пользы, сидя с компьютером дома, общаясь по скайпу, проверяя какие-то дебюты, которые он будет играть. В общем, секундировал, но, скорее, виртуально.

Е.СУРОВ: Как интересно! Игорь, вы действительно не верили? То есть ехали на турнир без мыслей выходить в суперфинал?

И.ЛЫСЫЙ: Выходить в суперфинал действительно мыслей не было. Я просто ехал играть и хотел сыграть настолько удачно, насколько могу. Потому что действительно, до этого года результата выше, чем +1, в высшей лиге у меня просто не было. И в свете этого думать о том, что я могу попасть в суперфинал, было бы немножко странно. Хотя, в принципе, прямо перед высшей лигой я удачно сыграл опен в Румынии, занял там второе место. Так что рассчитывал сыграть неплохо, но насколько неплохо – так далеко я не заглядывал.

Е.СУРОВ: Может быть, мы еще вернемся к высшей лиге. А сейчас я хочу сказать вот что. Во-первых, я сообщаю слушателям, что наши гости сейчас находятся в Екатеринбурге, они разговаривают со мной и, соответственно, с вами оттуда. И второе – я хочу сообщить, что в нашей группе Вконтакте мы провели опрос, который до сих пор висит, и можно еще проголосовать. На данную минуту проголосовало не так уж мало людей, которые ответили на вопрос: "Кто лучший российский шахматист 2014 года?". Победил, понятно, Грищук с отрывом. Надо ли объяснять, почему? Потому что это третий шахматист мира сейчас, и понятно, что его успех отметили. Но результат, который показал Игорь Лысый даже здесь, в этом небольшом турнире, по-моему, можно считать в определенной степени сенсацией. Он на данный  момент занимает второе место в этом опросе, чуть-чуть опережая самого Крамника – 12 процентов набрал Игорь. Игорь, такой результат для вас неожиданный?

И.ЛЫСЫЙ: То, что Александр на первом месте, не является неожиданностью - он в этом году показал блестящие результаты, и я за него рад. Но, по большому счету, мне кажется, что кто занял второе и третье место, - это как и в турнирах: поздравляют победителя, а второе и третье места уже такого большого значения не имеют. Хотя мне, безусловно, приятно, что, судя по всему, мои друзья так активно поучаствовали в этом голосовании (смеется).

Н.ОГЛОБЛИН: Я могу сказать лично за себя, что я голосовал за Александра Игоревича. Потому что его результаты в этом году, конечно, достаточно высоки.

Е.СУРОВ: Это говорит о том, Николай, что вы не лишены объективности в оценках.

Н.ОГЛОБЛИН: Надеюсь.

Е.СУРОВ: А какие у вас вообще человеческие взаимоотношения? Вы близкие друзья или только коллеги? Как у вас протекает общение?

И.ЛЫСЫЙ: Мы настолько давно знакомы с Николаем Сергеевичем, что уже не просто коллеги. Действительно, когда я учился в вузе какой-то период времени в Нижнем Тагиле, я жил у него дома, и Николай Сергеевич очень часто бывает у меня в гостях. Сейчас он живет в Екатеринбурге, а был период, когда он жил в Нижнем Тагиле, а работал в Екатеринбурге и тоже постоянно бывал у меня. Поэтому, конечно, можно сказать, что мы – близкие друзья. Николай Сергеевич за двенадцать лет моей карьеры постоянно поддерживает меня во всем, и понятно, что поэтому у нас отношения именно человеческие, а не только рабочие.

Н.ОГЛОБЛИН: Я могу добавить, что когда я бывал в Екатеринбурге, я жил не только у Игоря, я жил и на квартире у его дедушки, и с его родителями всегда прекрасно общался. Точно также могу сказать, что когда у моей супруги спрашивали: "Кто такой Лысый?", она отвечала: "Это член нашей семьи". Так что, отношения такие... Скажем, я – старший товарищ…

Е.СУРОВ: В общем, ответ вашей супруги о многом говорит. Фактически он и является ответом на вопрос, я бы так сказал.
Игорь, я не так давно с удивлением узнал – если, конечно, Википедия не обманывает, -  что вы родились первого января. Это действительно так?

И.ЛЫСЫЙ: Да, я родился первого января. И раз уж вы задали этот вопрос, то я хотел сказать, что в очень многих источниках пишут, что я родился в Нижнем Тагиле. Это не так – я родился в Екатеринбурге, и мои родители, и вся наша семья жили в Екатеринбурге. Просто одно время я учился в Нижнем Тагиле в вузе и, соответственно, представлял этот город на соревнованиях, я занимался в спортшколе, где как раз работал Николай Сергеевич. И в какой-то момент стали писать, что я родился в Нижнем Тагиле, но это не так. Действительно, я родился первого января, но в Свердловске, то есть в Екатеринбурге.

Е.СУРОВ: Замечательно! Вот мы и опровергли Википедию. А насчет первого января - вы же понимаете, я не просто так спрашиваю. Потому что, если проверить статистику, - конечно, на глаз, я не занимался усиленно этой статистикой, -  то шахматистов, родившихся первого января, подозрительно больше, чем в какие-либо другие дни, есть такое дело. Но вы действительно родились в первый день года?

И.ЛЫСЫЙ: Да, я действительно первого января родился.

Е.СУРОВ: И как у вас обычно происходит встреча Нового года? Совместно с днем рождения? Или как?

И.ЛЫСЫЙ: Обычно это происходит в кругу семьи, потому что не только я родился первого января, но еще и второго января родилась моя мама, у нее день рождения. Поэтому Новый год – это у нас традиционно семейный праздник.

Е.СУРОВ: Да, во всех смыслах. Не как у остальных, а даже троекратно больше, я бы так сказал. Три дня подряд семейного праздника. Замечательно! 28 лет вам исполнится через пару дней, да?

И.ЛЫСЫЙ: Не будем о грустном!

Е.СУРОВ: О грустном? Даже так? По-вашему, этот возраст о чем говорит? С точки зрения шахматиста. Еще есть порох в пороховницах? Еще можно покорять новые вершины?

И.ЛЫСЫЙ: Как показывает опыт Ананда и Гельфанда, 28 лет – это возраст для шахматиста почти младенческий.

Е.СУРОВ: И вы сами так же считаете?

И.ЛЫСЫЙ: У всех это очень индивидуально. Мне кажется, что жизнь покажет. У кого-то в тридцать лет уже силы, энергия, мотивация заканчиваются, а те примеры, которые я уже привел – это люди за сорок, и они борются за мировую корону, и успешно борются. Так что это все очень индивидуально.

Е.СУРОВ: А вот по поводу мотивации. Вы говорили после суперфинала, по-моему, о том, что не рассчитывали занять первое место. И вот теперь мы слышим, что вы и в высшей лиге совсем не рассчитывали на успех. А успехи в этом году прибавили вам мотивации? Вы будете теперь по-другому играть в турнирах?

И.ЛЫСЫЙ: Не думаю, что я буду играть как-то кардинально по-другому. Я просто могу сказать, что даже не рассчитывая на успех, я и так за шахматной доской действую в подавляющем большинстве партий достаточно агрессивно. Так что, наверное, постараюсь играть в том же ключе, что играл в этом году. Тем более, я побеждал не только в тех двух турнирах, что мы уже перечислили, но и в целом год сложился для меня исключительно успешно. То есть не было ни одного турнира по классическим шахматам, который бы я сыграл плохо. И действительно, была масса турниров, в которых я выступил просто здорово.

Е.СУРОВ: Николай, вы согласны с тем, что сказал Игорь? Что его стиль игры агрессивный?

Н.ОГЛОБЛИН: Конечно, согласен, сколько уж работаем! Старались. Но я могу сказать, что когда мы с Игорем начали работать, то он играл достаточно… Не скажу, что играл сухо, потому что когда в репертуаре у тебя защита Бенони, модерн Бенони, причем за черных, то это вряд ли сухая игра. Но все-таки, да, где-то, может быть, и не хватало агрессии. А сейчас мы выходим в боевые дебюты. Другое дело, что сейчас настолько велика роль подготовки, что иногда Игорь выходит на такие схемы, где роль дебюта не имеет большого значения, именно роль дебютных знаний. Раньше такого не было, а сейчас сплошь и рядом.

Е.СУРОВ: Это связано с какими-то естественными изменениями в Игоре? Или вы отдаете дань моде? Потому что сейчас такая тенденция есть.

Н.ОГЛОБЛИН: Да, сейчас очень модно, как говорит студент нашего вуза Иван Букавшин, "играть в перевернутые шахматы". И мы это видели в суперфинале, когда, скажем, Ян Непомнящий пошел первым ходом 1.f4 и ориентировался на позиции голландской защиты, но с лишним темпом. То есть голландская защита, ленинградский вариант, но с лишним темпом. Вообще эта тенденция сейчас преобладает. Можно вспомнить ход Грищука в дебюте четырех коней - 1.е4 е5 2.Nf3 Nc6 3.Nc3 Nf6 4.Be2 – этот ход вообще трудно назвать агрессивным. Но такая тенденция есть.

А по Игорю я могу сказать, что, на мой взгляд, это очень важный момент, когда человек играет во время турнира каждую партию отдельно. Он именно что не думает о результате. В суперфинале был удивительный момент, когда Игорь выиграл три партии подряд, вышел в +3. В этот момент, за три тура до конца, я его поздравил с тем, что он набрал 50  процентов, что он молодец. И дальше он, как это ни странно… Может показаться, что вот, он проиграл партию Звягинцеву. Но он ее проиграл не потому, что начал задумываться, что его куда-то занесло. Нет, он точно так же играл каждую отдельную партию. Отдельно взятая партия с сильным шахматистом. На мой взгляд, для шахматиста это важно. Я неоднократно говорю своим ученикам, что когда начинаются разговоры типа "какой у меня коэффициент перед последним туром?", "с кем будут играть мои соперники?", "надо ли как-то сделать ничью?", я говорю: "Ты играй партию. Вот партию сыграешь, а коэффициент посчитают после турнира. Когда уже турнир закончился, там пусть судьи считают. А ты сделаешь все, что можешь. Не думай о том, какое место в случае ничьей или победы, или поражения ты можешь занять". На мой взгляд, это важно. И у Игоря в этом году это настолько здорово получилось, что слов нет!

Е.СУРОВ: Да, перед последним туром часто считают не только коэффициент, но и кое-что еще.

Н.ОГЛОБЛИН: Меня эта участь тоже коснулась. Я могу сказать, что я уже был практикующим шахматистом, играл в "Аэрофлотах", в турнирах "Б", начиная с первого "Аэрофлота". Для меня тогда большие деньги разыгрывались в последнем туре. И когда я играл в последнем туре с мастером Берковичем, я понимал, что в случае победы я поделю третье место, в случае поражения улечу на, условно говоря, двадцатое, а вот в случае ничьей я делил шестое-восьмое место. И мой соперник тоже настолько переживал, что мы очень быстро сыграли вничью, без всяких договоренностей, просто вышли , я смотрел на эту призовую планку… Это было, конечно, давно. Сейчас я к этому уже так не отношусь. Если придется играть, то буду играть. Другое дело, что не играю уже давно, но тем не менее. Это важный момент, когда от результата турнира зависит то, что, грубо говоря, будут кушать твои родные, то в этом есть минусы профессиональной жизни шахматистов.

Е.СУРОВ: Это вообще отдельная тема, которую я хотел бы затронуть. Игорь, вообще тема о том, как живется гроссмейстерам так называемого второго эшелона, нынче достаточно интересна и актуальна. Под вторым эшелоном я бы на данный момент определил рамки примерно 2650-2750, плюс-минус. Раньше эти цифры отличались в меньшую сторону, а сейчас я бы определил так.

И.ЛЫСЫЙ: Мне кажется, вы рассуждаете справедливо.

Е.СУРОВ: Вы как раз относитесь к этому самому эшелону. Как вам вообще живется? Вы – профессиональный шахматист, вы пытаетесь этим зарабатывать себе на жизнь. Вам хватает, не хватает? Чего вам не хватает? Что вы вообще об этом думаете?

И.ЛЫСЫЙ: Вы знаете, мне кажется, что у тех, кому, как им кажется, живется плохо, есть выбор. Они могут, например, пойти работать менеджером в "Евросеть". По большому счету, можно двор мести, можно вагоны разгружать. Так что все эти разговоры о том, что живется плохо… Судя по всему, не настолько плохо, чтобы сменить профессию. "Хватает – не хватает" – это тоже все относительно, потому что подавляющее количество людей в мире хотят зарабатывать больше, чем у них получается. Наверное, они и стремятся к большему. Но на кусок хлеба им, безусловно, хватает.

Е.СУРОВ: Я бы вашу мысль, безусловно, воспринял как обращение к очень многим шахматистам, поскольку этих завсегдатаев открытых турниров, которые ездят из опена в опен – я уж не знаю, что они там зарабатывают, -  и пытаются как-то отбить свои, они же за свои деньги ездят… Так вот, фактически я сейчас воспринимаю ваше заявление и в их адрес тоже. Если не хватает денег, то можно заняться чем-то еще, правильно?

И.ЛЫСЫЙ: Вообще, Евгений, можно чем-то заниматься и не уходя из шахмат. Можно тренировать детей, например. По крайней мере, в России сейчас спрос на это достаточно велик. Сейчас начинают работать с детьми и в школах, и даже в детских садах – есть, кстати, спрос и на эту тему. Играть необязательно, есть же и другие формы заработка. Можно писать статьи, можно тренировать.

Е.СУРОВ: Безусловно. Я бы даже сказал, что тренерством чуть ли не большинство зарабатывает.

И.ЛЫСЫЙ: Да. То есть получается, что жизнь второго эшелона в целом не настолько плоха, чтобы говорить о том, что люди уходят из профессии. Такого же в целом нет.

Е.СУРОВ: То есть вы не жалуетесь и вообще не сторонник такого подхода.

И.ЛЫСЫЙ: То, что я не сторонник жаловаться – это точно.

Н.ОГЛОБЛИН: Евгений, я бы хотел добавить. Я хочу сказать, что если ты занимаешься любимым делом – то размер… Нет, конечно, размер зарплаты имеет значение. Но если ты занимаешься любимым делом, то это для тебя будет вторично. Конечно, есть еще семья, есть дети, их надо кормить. Но я думаю, что если перед тобой встанет такая проблема, то ты и вагоны пойдешь разгружать, и, условно говоря, писать какие-нибудь курсовые для студентов. На самом деле, жизнь, связанная с шахматами, околошахматная жизнь – то же тренерство, та же журналистика… Я понимаю, что журналистика не всем подвластна, но теоретически, если ты грамотный человек, то ты можешь, по крайней мере, в местных газетах что-то писать. У меня, например, в местной тагильской газете вышло больше ста публикаций на разные шахматные темы. Я считался там таким волком журналистики, именно в том, что связано с шахматами. Меня профессионалы никогда не правили.

Е.СУРОВ: Николай, но если честно: вы пишете или писали эти тексты по зову сердца или потому что надо было как-то подработать, помимо основной профессии?

Н.ОГЛОБЛИН: Нет, по зову сердца. Потому что мне это дело нравилось. Дело в том, что в журналистике я был любитель  и в какой-то момент понял, что начинаю писать тексты, уже похожие на то, что я когда-то писал. Через это проходят все журналисты-профессионалы, они мне об этом говорили. А любители тем и отличаются от профессионалов, что не любят повторяться. И я в какой-то момент понял, что исписался, и это дело оставил.

А заниматься частной шахматной деятельностью можно. На мой взгляд, если так уж подопрет, можно работать и в детском саду, и много где. Сейчас шахматы очень популярны, и можно работать в любом сегменте этого рынка. И если у тебя есть желание оставаться в шахматах, то ты в них останешься и на семью заработаешь. Я так считаю.

Е.СУРОВ: Игорь, если честно, я все больше и больше начинаю вам завидовать, что вы имеете такого тренера, и уже много лет.

И.ЛЫСЫЙ: Это потому что он говорит больше меня, а я отдыхаю, да?

Е.СУРОВ: Нет, не в этом смысле. Хотя, для меня и это тоже важно. Но я совсем другое имел в виду -  я имел в виду его последние два ответа. Игорь, а у вас как соотносятся материальное и нематериальное? Для вас вообще материальное на первом месте?

И.ЛЫСЫЙ: Сложный философский вопрос. Обычно начинаешь заниматься, чем хочется, работаешь, что называется, "для души", когда все-таки есть определенный финансовый тыл. Поэтому, как и для большинства людей, все-таки для меня материальное на первом месте. Но не могу сказать, что мне в финансовом плане нужно уж очень многое. Когда есть крыша над головой, есть кусок хлеба, то, конечно, скажем, выбирая между турниром, где сыграть выгодно, и турниром, который сильнее и интереснее, то на данный момент мое финансовое положение позволяет выбрать то, что интереснее.

Е.СУРОВ: Вот это важно.

Хорошо. Один из вопросов, который Вконтакте задает Сергей Смирнов, возвращает нас к суперфиналу. Сергей спрашивает: "Как вы относитесь к тому, что некоторые гроссмейстеры с высокими рейтингами не участвуют в чемпионате страны?". Имеется в виду, суперфинал.

И.ЛЫСЫЙ: Так же, как к тому, что некоторые участвуют.

Е.СУРОВ: Тогда следующий вопрос: "Согласны ли вы с тем, что от этого чемпионат проигрывает по уровню, качеству игры и зрелищности, и это препятствует здоровой конкуренции среди лучших российских шахматистов?".

И.ЛЫСЫЙ: Давайте попробуем разделить этот вопрос на две части. Безусловно, если бы играли Крамник или Грищук, то турнир был бы более зрелищным. Мне кажется, что ответ на этот вопрос очевиден, и тут дискутировать не о чем. А с тем, что это препятствует здоровой конкуренции, я не согласен, потому что мы не один турнир в году играем, а играется масса соревнований. Играются Гран-при, на которые кто-то из шахматистов попадает, а кто-то не попадает, играется Кубок мира, где обсчитывается рейтинг. Поэтому от того, что кто-то не участвует или по ряду причин предпочитает другие турниры, здоровая конкуренция никак не спадает.

Е.СУРОВ: Александр Леонтьев спрашивает у вас: "Претендуете ли вы на включение вас в состав сборной России для участия в турнирах в следующем году?."

И.ЛЫСЫЙ: Это вопрос не ко мне, а, скорее к тренерскому составу сборной.

Е.СУРОВ: Но вам об этом ничего не известно?

И.ЛЫСЫЙ: Мне кажется, что до ближайшего командного турнира – а он будет в конце марта – еще три месяца, поэтому еще рано об этом говорить.

Е.СУРОВ: Тут у вопроса есть подтекст, собственно, он озвучен как отдельный вопрос. Тот же Александр пишет: "Устраивает ли вас нынешний "порядок", точнее - отсутствие порядка, при формировании сборных? То есть когда состав формируется "авторитетом" или группой "авторитетов", а не по критериям отбора".

И.ЛЫСЫЙ: Вы знаете, мне кажется, этот вопрос несет в себе негативный оттенок, негативное отношение к руководителям нашей шахматной лиги. И так как я это отношение не разделяю, то, наверное, на этот вопрос отвечать не буду.

Е.СУРОВ: А вы вообще о негативном не любите говорить? Или вас в данном случае немножко покоробило?

И.ЛЫСЫЙ: В данном случае.

Н.ОГЛОБЛИН: На самом деле, на мой взгляд, руководство на то и руководство, чтобы решать, кто будет играть, а кто не будет играть. В конце концов, главный тренер ответственный за результат. И вряд ли в сборной России могут быть какие-то люди, которые туда зашли "по блату". Я так навскидку не могу называть, кого назвать-то? Кто там за сборную играл? Скажем, Морозевич или Томашевский, Витюгов играл, Грищук, Яковенко. Нет, можно соглашаться или не соглашаться с мнением руководства РШФ, с мнением главного тренера. Но если главного тренера поставили, и он несет ответственность за результат, ему, наверное, виднее, как подобрать боеспособный коллектив, который должен конкурировать. Ведь есть множество сильных шахматистов. Дело в том, что в командных соревнованиях своеобразная специфика. Можно много говорить о том, что в команду надо пригласить кучу очень сильных шахматистов, и тогда команда сама собой выиграет любой турнир. На самом деле, на мой взгляд, это далеко не так. И бывало, что еще находясь в Нижнем Тагиле, мы с не самыми сильными командами добивались блестящих результатов. Даже если вспомнить, то в Смоленске в 2000 году мы на чемпионате России пятое место заняли! У нас на первых досках играли Вокарев и Овечкин, вот Саша Мотылев четыре партии сыграл. А остальные были кандидаты в мастера из Нижнего Тагила. И мы взяли пятое место! Потому что в коллективе был здоровый климат, команда действительно была командой, все друг друга понимали, все прекрасно относились друг к другу и готовы были встать горой. И это важный момент, который нельзя скидывать со счетов. Когда в моем распоряжении, условно скажем, пятнадцать суперигроков, и я знаю, что первый суперигрок в плохих отношениях, скажем, с десятым игроком, а вот второй по силе игрок в плохих отношениях с седьмым. Место первого и второго в команде не подвергается сомнению. И если я нормальный тренер, то я не буду рассматривать приглашение в команду условного восьмого или десятого игрока. А может, и буду. Но это опять зависит от личных взаимоотношений внутри команды. Потому что личные взаимоотношения на командных соревнованиях могут сломать все, что создано перед этим.

Е.СУРОВ: Николай, а вы в курсе, что пост главного тренера сборной сейчас не занят?

Н.ОГЛОБЛИН: Да, я это недавно прочитал на вашем сайте.

Е.СУРОВ: Я надеюсь, что руководство РШФ послушает наше интервью.

Н.ОГЛОБЛИН: С нашими фамилиями, да еще из Нижнего Тагила, нам там пока делать нечего.

Е.СУРОВ: А что, сначала нужно в Москву переехать?

Н.ОГЛОБЛИН: Да нет, есть там и заслуженные, и великие тренеры – действительно великие, я без сарказма говорю.

Е.СУРОВ: Николай, давайте представим, что нас сейчас никто не слышит – ни Игорь, ни кто-то еще. Скажите по-честному: Игорь сейчас достоин приглашения в сборную?

Н. ОГЛОБЛИН: Сложный вопрос. Есть недостатки, над которыми надо работать.  Если их устранить, то будет достоин. Но на самом деле, если рассматривать Игоря в числе пятнадцати кандидатов в сборную, и если не брать под сомнение одного-двух-трех… Я опять-таки, наверное, тут буду пристрастен, но вот Грищук – понятно, что это неприкасаемая кандидатура в сборную. Опять же Владимир Борисович Крамник, и несмотря на то, какой у него рейтинг. Кто там еще? Есть какие-то неприкасаемые люди, и под них, условно скажем, восемь-десять кандидатов. Насчет Игоря я могу сказать, что он, наверное, будет не хуже многих, но и не лучше. Но как человек он в команду войдет хорошо. Как игрок - я не могу ручаться, что он сыграет сильнее, чем… Даже на личности каких-то других людей не хочу переходить.

И.ЛЫСЫЙ: А на личность Грищука и Крамника?

Н.ОГЛОБЛИН: Это я перешел, что они вроде как неприкасаемые. А кто место Грищука в команде будет оспаривать? Я думаю, вряд ли кто-то будет. А остальные люди… Ну, есть, наверное, есть более достойные шахматисты.

Е.СУРОВ: Может быть, к концу эфира мы сформируем состав сборной на следующий командный турнир.

Н.ОГЛОБЛИН: Готов возглавить!

Е.СУРОВ: Это был Николай Оглоблин, тренер Игоря Лысого. А с Игорем я хотел бы чуть-чуть развить тему сборной. Игорь, вот Николай отчасти ответил на тот вопрос, который я хочу задать, - можно это так воспринимать. А вы бы как ответили на вопрос: в чем причины неудач российской сборной на протяжении десяти или даже больше лет? Под неудачами я подразумеваю прежде всего отсутствие золота на олимпиадах.

И.ЛЫСЫЙ: Безусловно, Олимпиада – это главный турнир. Несмотря на то, что были успехи и на чемпионатах мира, и в меньшей степени на чемпионатах Европы, действительно, двенадцать лет на олимпиадах у России не было золота. Конечно, есть разные причины. Но у меня создается ощущение, что все-таки есть некие проблемы с атмосферой в команде. И безусловно, роль тренера в отношении атмосферы в команде велика. И в этом свете мне даже несколько странным кажется, что последнее золото выиграли в 2002 году под руководством, кстати говоря, Наума Николаевича Рашковского – нашего свердловского гроссмейстера. И получается, что, несмотря на все эти неудачи, ни разу не было предложено Науму Николаевичу снова попытаться возглавить сборную и привести ее к победе на Олимпийских играх, на шахматной Олимпиаде. Я как раз могу судить по себе, потому что я несколько раз играл за команды и за клуб, возглавляемые Наумом Николаевичем. Вот в этом году наша свердловская команда "Малахит" стала чемпионом России и заняла третье место на клубном кубке Европы. И могу сказать, что атмосфера в командах, возглавляемых Наумом Николаевичем, всегда прекрасная. Поэтому, на мой взгляд, он тот, кто мог бы создать хороший микроклимат в сборной. Но это мое личное мнение. Возможно, есть и какие-то другие кандидатуры, но если подытожить, то нужен главный тренер, который сможет создать хорошую атмосферу в команде.

Е.СУРОВ: Фактически вы сошлись в этом со своим наставником, потому что Николай тоже говорил об атмосфере в команде. Он, в общем-то, и состав подбирал, согласно этому критерию.

Хорошо. Вконтакте спрашивают о том, что происходит в федерации Свердловской области. Мне этот вопрос тоже интересен, потому что там происходили какие-то странные вещи – и в прошлом году, и, может быть, в этом году, не знаю, что происходит. Но в прошлом году даже у нас на сайте было открытое обращение ведущих шахматистов и тренеров Свердловской области. Но, честно говоря, это та ситуация, в которой совсем непросто разобраться. Может быть, вы просто расскажете: что вообще за конфликт, исчерпан ли он сейчас, и какова ситуация на данный момент?

И.ЛЫСЫЙ: С удовольствием расскажу. Только я хочу сказать следующее. Самое удивительное произошло несколько дней назад, потому что решением Наблюдательного совета Российской шахматной федерации была создана Комиссия, которая должна была принять решение, какой из двух федераций – а у нас в Свердловской области две шахматные федерации - дать рекомендацию от РШФ на получение государственной аккредитации. А что такое государственная аккредитация? Только имея такой документ, можно проводить официальные соревнования, совместно с министерством спорта Свердловской области, с региональным министерством. То есть фактически федераций может быть много, но признанной официальными спортивными властями может быть только одна.

Решение Комиссии меня удивило. Было принято следующее решение: аккредитовать  Свердловскую шахматную федерацию, то есть федерацию наших, скажем так, оппонентов. А нам – шахматистам и членам федерации шахмат Свердловской области – было предложено вступить в Свердловскую шахматную федерацию, которая в конце января должна провести свою внеочередную конференцию для того, чтобы как раз произвести нечто вроде объединения двух федераций.

Е.СУРОВ: Логичный вопрос: почему же вы не хотите вступить?

И.ЛЫСЫЙ: Я как раз хочу по этому поводу ответить. Но сначала я хочу подчеркнуть, что исполком нашей федерации по этому поводу еще не собирался и не обсуждал решение Комиссии, поэтому на данный момент я буду излагать исключительно свое собственное мнение. Я являюсь вице-президентом федерации шахмат Свердловской области…

Е.СУРОВ: Одной из двух. Я правильно понимаю, что у вас их там две?

И.ЛЫСЫЙ: Совершенно верно, две. И, на мой взгляд, предложение Комиссии о вступлении в ряды Свердловской шахматной федерации для нас попросту унизительно. Объясню, почему. До весны 2013 года у нас была одна федерация – Свердловская шахматная федерация, как раз наши оппоненты. И одной из самых главных причин создания новой федерации – федерации шахмат Свердловской области – было то, что нас, членов федерации, абсолютно незаконно, в нарушение Устава, отстранили от участия в выборах. Я просто объясню радиослушателям, что произошло. У нас на тот момент президентом был Анатолий Васильевич Сысоев, и он добровольно ушел в отставку. Что после этого должно было произойти? Члены федерации должны были собраться на внеочередную конференцию, и должны были быть проведены выборы. Так вот, тридцать шесть членов федерации были отстранены от участия в конференции. Более того, потом мы были исключены из Свердловской шахматной федерации. То есть попросту люди, которые сами себя назначили руководителями Свердловской шахматной федерации, изменили список членов.

Е.СУРОВ: Они это как-то объяснили?

И.ЛЫСЫЙ: Никак не объяснили. А на Комиссии это объяснялось тем, что была произведена перерегистрация членов. Но этот довод не выдерживает никакой критики. Потому что – вот президент ушел. И даже если говорить о какой-то перерегистрации – хотя непонятно, зачем она нужна, - то вопрос: а кто производил эту перерегистрацию? Почему мы о ней ничего не знали? Почему еще до перерегистрации нас не пригласили на выборы? Именно поэтому я считаю все эти предложения… Именно поэтому мы создали свою федерацию, мы провели огромное количество турниров.

Е.СУРОВ: "Вы" – это кто? Поясните, пожалуйста.

И.ЛЫСЫЙ: Мы – это федерация шахмат Свердловской области. В наших рядах подавляющее большинство гроссмейстеров. Создание нашей федерации одобрил губернатор Свердловской области Евгений Владимирович Куйвашев. Когда я стал чемпионом России, то в поздравительной телеграмме он отметил, что ему приятно, что я также являюсь и одним из вице-президентов и учредителей федерации шахмат Свердловской области. А президентом нашей федерации стал бизнесмен и президент компании "Пенетрон-Россия" Игорь Алексеевич Черноголов. Мы провели высшую лигу чемпионата России в 2013 году, именно наша федерация в Екатеринбурге руководила ею вместе с министерством спорта. Еще раз повторю: в наших рядах подавляющее большинство квалифицированных шахматистов, то есть в наших рядах практически все гроссмейстеры. А в рядах наших оппонентов я не помню, есть ли хоть один гроссмейстер. Может быть, один и есть, но почти все гроссмейстеры у нас. Шахматисты, ведущие тренеры, арбитры, в том числе международный арбитр Леонид Федорович Трескунов, - все они находятся в нашей федерации. То есть все шахматное сообщество Свердловской области выступило и поддержало именно нашу федерацию. Нас поддержал губернатор Свердловской области, нас поддержал министр спорта Свердловской области. Это на ваш вопрос – что мы из себя представляем?

Е.СУРОВ: Тем не менее, если я правильно понимаю, и если выразиться коротко и ясно, то Наблюдательный совет Российской шахматной федерации поддержал не вас?

И.ЛЫСЫЙ: Комиссия Наблюдательного света поддержала не нас. Можно я немножко разовью свою мысль по этому поводу?

Е.СУРОВ: Давайте.

И.ЛЫСЫЙ: Я присутствовал на Комиссии, и хочу еще раз сказать. С моей точки зрения, предложение вступить в ту федерацию унизительно именно тем, что создание новой федерации как раз и было обусловлено тем, что нас оттуда исключили, причем именно те люди, которые сейчас называют себя руководителями Свердловской шахматной федерации. И еще один немаловажный момент, почему решение Комиссии кажется очень странным. Дело в том, что руководители Свердловской шахматной федерации вели откровенно вредительскую деятельность по отношению к развитию шахмат в нашем регионе. И тому есть примеры. Они занимались фальсификацией документов в министерстве спорта Свердловской области, то есть, по сути, занимались откровенными приписками. В данном случае я могу привести примеры. Солонков Дмитрий Владимирович, оформляя отчет о поездке женской команды в Лоо в 2011 году, просто приписал в отчет девушку, которая не ездила на турнир - Людмилу Фигуру, - и получил деньги на ее командирование. То есть люди занимались приписками.

Далее. В 2012 году Владимир Игнатьевич Савчук был назначен главным судьей этапа УрФО российской Универсиады. И, благодаря его действиям, результаты были аннулированы. То есть он фактически сорвал проведение турнира, и потом турнир проводился во второй раз. Он незаконно отстранил от участия команду Уральского государственного горного университета, которую как раз я представляю. И было совершенно ясно, что все его действия были направлены как раз на то, чтобы отстранить лучшую студенческую команду Свердловской области от участия в важном соревновании. Это как раз те примеры, которые очень сильно повлияли на то, чтобы впоследствии нас поддержал и губернатор области, и министр спорта. То есть местные власти убедились, что с той федерацией, с теми людьми сотрудничать нельзя. Это вот такие элементарные доводы в пользу нашей федерации.

Другие, также не менее серьезные, доводы излагал на Комиссии председатель правления Российской шахматной федерации Марк Глуховский. То есть правление РШФ также поддержало нашу федерацию по достаточно серьезным причинам. Это то, что мы провели важный для РШФ турнир в 2013 году, что нас поддержал губернатор Свердловской области. Также было направлено мнение министра спорта Свердловской области в РШФ. То есть региональный министр поддерживал именно нашу федерацию и просил аккредитовать именно федерацию шахмат Свердловской области. Также Марк сообщал Комиссии, что, в отличие от Свердловской шахматной федерации, у нас есть спонсор. Игорем Алексеевичем Черноголовым – президентом нашей федерации - было написано гарантийное письмо на имя Марка Глуховского, что он гарантирует два миллиона рублей на развитие шахмат в регионе в 2015 году, в случае, если наша федерация получит аккредитацию. Вы знаете, часто говорят, что шахматисты просят денег, но при этом данные требования несправедливы. Посмотрите, получается, что шахматисты сами организовались, создали организацию, нашли спонсора, но  проводить турниры и работать нам фактически не дают.

Е.СУРОВ: Что-то мне это напомнило из событий уходящего года.

И.ЛЫСЫЙ: Что я хочу сказать в связи с этим? Посмотрите, какая ситуация. Шахматное сообщество в Свердловской области во главе с гроссмейстерами, международными арбитрами, ведущими тренерами поддержало нашу федерацию. Губернатор Свердловской области поддержал. Бизнес поддержал. Министр спорта Свердловской области также поддержал нашу федерацию. Даже правление Российской шахматной федерации поддержало нас. Но, несмотря на это, Комиссия из трех человек, в которую входили, безусловно, уважаемые джентльмены – Валерий Эрдниевич Боваев, Дмитрий  Владимирович Шахов, Юрий Алексеевич Мешков, - все вот эти мнения, достаточно весомые и серьезные аргументы проигнорировала. Мне кажется, что, вероятно, что-то не так в структуре управления Российской шахматной федерацией, если, несмотря на все логические доводы, принимается столь несуразное решение.

Е.СУРОВ: В общем, если подытоживать, то на данный момент конфликт не исчерпан, а еще более усугублен тем, что принято такое решение. А вот вы – шахматная общественность Свердловской области, которая на этой стороне, а не на той, которой позволили аккредитоваться, - ваши дальнейшие действия?

И.ЛЫСЫЙ: Это будет решать исполком федерации, когда соберется. Наверное, в связи с этим, будет иметь смысл провести внеочередной съезд нашей федерации, и на нем уже принимать решение, как действовать дальше.

Н.ОГЛОБЛИН: Однозначно, что в той федерации не будет работать большинство наших гроссмейстеров, тренеров. Я только что приехал со сборов под Нижним Тагилом, которые проводит наша организация, и там присутствовало порядка 170 человек – все тренеры Свердловской области, дети. Там собрались все ведущие тренеры Свердловской области, например, Людмила Федоровна Саунина, да много кто еще, если всех перечислять, то я кого-нибудь забуду. И в свете последних событий мне там задали столько вопросов! Конечно, я на них ответить не смог, потому что как я отвечу? Что я могу сказать? Простые мужики, которые занимаются шахматами в деревне, задают мне простой вопрос: "Что там, в Москве, сдурели что ли?". Мы впервые, говорят они, при этом президенте, при Черноголове, начали из деревни выезжать на сельские игры. Он впервые начал отправлять чемпионов области на всероссийские турниры среди сельских шахматистов. Никогда такого раньше не было, за все время существования федерации! Они говорят: мы что, теперь опять дома будем сидеть? Я говорю: будете, а почему бы и нет? И у простых мужиков возникает простой вопрос, я думаю, вы понимаете, какой: кому бы пойти, извините, лицо набить? Я же говорю: у простых мужиков простые категории.

А что им ответить? Мне вот тоже непонятна логика действия этих ребят из Комиссии. И тут комментариев, наверное, никаких не будет. Конечно, мое мнение и мнение Игоря можно считать достаточно субъективным – мы все-таки представляем нашу федерацию, а наши оппоненты лишены возможности выступить в эфире и рассказать свою точку зрения. Но, на наш взгляд, ситуация в области абсурдная.

Е.СУРОВ: Я сразу хочу сказать, что мы открыты, если кто-то из ваших оппонентов захочет вам возразить. Мы не могли сделать это сегодня – пригласить вас вместе, - потому что, во-первых, мы не для этого вас сюда позвали, а эта тема могла всплыть во время эфира, а могла и не всплыть. Но раз уж вы так долго об этом говорили, и чувствуется, что и для Николая, и для Игоря этот вопрос важный, то понятно, что если кто-то из ваших оппонентов захочет ответить, то наш эфир открыт.

Тут уже по ходу эфира поступают реплики Вконтакте, я зачитываю: "Какие же вы все-таки молодцы, что не пошли на коротком поводке у чиновников, работающих только для "галочки" и для отчетов, и создали свою альтернативную шахматную федерацию! Успехов и удаче вашей инициативе!".

Н.ОГЛОБЛИН: Спасибо.

Е.СУРОВ: И еще вопрос Николаю Оглоблину. Здесь упоминался Марк Глуховский, и вот Сергей Селезнев спрашивает: "Марк Глуховский в своем интервью сказал – это в интервью, которое недавно вышло на нашем же сайте, - что гроссмейстерам старше 25 лет помогать не надо, они сами уже кого хочешь научат. Так ли это?". Сергей, конечно, не совсем точно процитировал мысли Марка, но что-то такое звучало, в контексте борьбы за первенство мира, если я не ошибаюсь.

И.ЛЫСЫЙ: Евгений, может быть, все-таки я отвечу?

Е.СУРОВ: Давайте-давайте! Игорь Лысый отвечает.

И.ЛЫСЫЙ: Мне кажется, Марк в большей степени имел в виду помогать финансово. По-моему, там речь шла о помощи талантливым юниорам, молодежи, чтобы они как раз выходили на высокий уровень, и Марк как раз имел в виду, что гроссмейстеры постарше, как правило, уже имеют финансовую возможность готовиться самим, за счет каких-то своих средств.

Е.СУРОВ: Я бы не был так уверен, что именно это имел в виду Марк. Вы что же, думаете, что все гроссмейстеры старше 25 лет финансово обеспечены?

И.ЛЫСЫЙ: Не все. Но, по крайней мере, речь идет о тех, кто может реально бороться за мировую корону. В нашей стране это, понятно, Грищук, Крамник, Карякин. Мне кажется, что они имеют возможность готовиться. Насколько я знаю, Российская шахматная федерация как раз перед турниром претендентов всем претендентам всегда помогала. Может, имеется в виду, что не нужны какие-то дополнительные финансовые вливания и дополнительная помощь, кроме тех, что уже есть.

Е.СУРОВ: Но в целом вы согласны с этой мыслью?

И.ЛЫСЫЙ: Тут надо, скорее, спрашивать тех, кто реально участвует в борьбе за мировое первенство. А я все-таки играю пока совсем в другой лиге.

Е.СУРОВ: Так, наверное, речь как раз и о том, чтобы вас – давайте сейчас конкретно о вас как о примере – вывести на новый уровень, чтобы вы реально стали претендентом на выход в турнир претендентов, скажем так, то вам нужна какая-то дополнительная материальная основа  для этого.

И.ЛЫСЫЙ: Я могу сказать – и это ни для кого не секрет, - что помимо первого приза, который я получил в связи с тем, что стал чемпионом России, с первого января я буду находиться на ставке министерства спорта России как кандидат в члены сборной. То есть дополнительную поддержку, в связи с тем, что я стал чемпионом страны, я получу.

Е.СУРОВ: Ну и славненько! Тогда Ваня Степин, опять же Вконтакте, спрашивает: "Игорь, на данный момент твоим тренером является Николай Оглоблин, но хотелось бы узнать о твоем первом тренере – Хмельницком Александре Игоревиче".

И.ЛЫСЫЙ: Первым моим тренером была Людмила Федоровна Саунина – на данный момент она уже международный гроссмейстер, давно уже неоднократная чемпионка мира среди сеньорин. Вторым моим тренером действительно был Александр Игоревич Хмельницкий, мастер спорта России. Далее мне помогал Леонид Иванович Тоцкий, международный гроссмейстер. И раз уж речь зашла о тренерах, то, может быть, перечислить всех, кто оказал влияние…

Е.СУРОВ: …кто причастен к успеху.

И.ЛЫСЫЙ: Да, причастен к успеху. Тогда, конечно, нельзя обойти вниманием Максима Ильича Сорокина, международного гроссмейстера, который безвременно погиб в 2007 году. Во многом благодаря именно Максиму Ильичу я из международного мастера сумел стать уже достаточно крепким гроссмейстером. Ну и, как выше было упомянуто, Николай Сергеевич все эти двенадцать лет мне помогал. И также я хочу сказать, что с первого сентября я стал членом сборной… По-моему, это называется учеником Центра спортивной подготовки сборных команд Свердловской области по шахматам. И тренером Свердловской области является Наум Николаевич Рашковский, который, кстати, во время суперфинала постоянно мне звонил, давал определенные советы, оказывал психологическую поддержку. И надо сказать, что перед суперфиналом он, наверное, был единственным человеком, который всерьез верил, что я могу бороться за первое место.

Так что я хочу всем этим людям сказать большое спасибо за ту работу, которую они со мной проводили и проводят по сей день.

Е.СУРОВ: Тогда следующий вопрос, пришедший на сайт: "Планируете ли вы написание новых книг?"

И.ЛЫСЫЙ: Пока у меня много новых турниров, я очень активно играю, так что – нет, пока не планирую. Хотя в будущем не исключаю такой возможности.

Е.СУРОВ: Давайте напомним, что вы являетесь соавтором тематической книги по берлинскому варианту испанской партии, правильно?

И.ЛЫСЫЙ: Точнее будет сказать, что у нас с Романом Овечкиным две книги вышло: одна - по всем открытым дебютам за черных, кроме испанской партии, а во второй мы уже испанскую партию рассматривали и как раз берлинский вариант.

Е.СУРОВ: Именно эндшпиль или?..

И.ЛЫСЫЙ: Нет, рассматриваются и миттельшпильные линии. То есть все, что после ходов 3. Bb5 Nf6, но с точки зрения черных.

Е.СУРОВ: И второй вопрос от того же пользователя: "Как специалист по "Берлину"… А вы ведь специалист по "Берлину"?

И.ЛЫСЫЙ: Ну, судя по тому, что написал о нем книгу, да.

Е.СУРОВ: "…считаете ли вы справедливым столь резко негативное к нему отношение в среде любителей шахмат?".

И.ЛЫСЫЙ: Что бы я по этому поводу хотел сказать? С того времени, как я начал более или менее интенсивно следить за тем, как играют шахматисты высокого уровня, я заметил, что всегда есть какой-то дебют, который очень моден и с которым сделано огромное количество ничьих. Сначала это был, по-моему, челябинский вариант сицилианской защиты, потом контратака Маршалла, потом была куча ничьих в ферзевом гамбите, благодаря теоретическим разработкам Крамника. То есть практически во все времена такой дебют есть. Любители шахмат, конечно, хотят, чтобы игра шла более результативно, и они такой дебют очень не любят всегда. На данный момент это "Берлин". Может быть, через год какой-нибудь другой дебют станет столь же популярным и модным. А так – это все дань моде, это все приходящее и уходящее. А тут дело усугубляется, наверное, еще и тем, что большинство любителей шахмат не любят следить за эндшпилем, даже если возникают какие-то острые позиции. Что я могу сказать на это? Что результативных поединков в "Берлине" немало, но у любителей шахмат отношение к нему действительно несколько негативное. С этим я согласен, но мне кажется, что пройдет год-другой, и у любителей появится другой объект ненависти.

Е.СУРОВ: А как вы думаете, какой дебют на очереди?

И.ЛЫСЫЙ: Не знаю. Допустим, защита Грюнфельда может вполне играть такую роль. Но жизнь покажет.

Е.СУРОВ: Евгений Тараненко пишет, что через месяц едет на чемпионат Украины до двадцати лет, "но возможности систематично заниматься шахматами не было из-за учебы".  И вопрос к вам: "Как вы считаете, можно ли привести себя в более или менее приличную форму, усиленно решая только этюды?".

И.ЛЫСЫЙ: Только этюды – нет. А если регулярно решать не только этюды, но и какие-то задачи, упражнения, то я думаю, что, в принципе, можно. Нельзя сказать, что Евгений, благодаря этому, резко усилит свою игру, но, по крайней мере, я думаю, что после пяти занятий он не сможет опуститься ниже своего реального уровня.

Н.ОГЛОБЛИН: Он может где-то и прибавить чуть-чуть в тактике, в расчете вариантов. Но если он будет заниматься этим регулярно, на протяжении месяцев, скажем, часа по три в день. Условно говоря, конечно.

Е.СУРОВ: Николай, а вы можете сказать: занимаясь с Игорем во время каких-то относительно длинных сессий, вы больше какому компоненту шахматной игры уделяете внимание?

Н.ОГЛОБЛИН: Мы не будем сейчас раскрывать всех секретов, можно? Понятно, что основное – это дебют, но занимаемся мы не только дебютом.

Е.СУРОВ: Я просто хочу понять примерную пропорцию между дебютом и недебютом.

Н.ОГЛОБЛИН: Раньше, когда Игорь рос, мы занимались всем вкупе. Например, Максим Ильич Сорокин очень много дал Игорю в плане понимания классификации именно дебюта. Это были колоссальные знания, которые, кроме Макса, никто бы не дал. Я, например, так не умел. А мы занимались разными компонентами. Наверное, Игорь может прорекламировать какие-то книги, на которых он вырос, скажем, по эндшпилю.

Е.СУРОВ: "Прорекламировать" – это неправильное слово.

Н.ОГЛОБЛИН: Ну, не прорекламировать, а порекомендовать.

Е.СУРОВ: Порекомендовать, да. Потому что люди интересуются такими вопросами.

Н.ОГЛОБЛИН: Когда Игорь ко мне только поступил, он сказал, что на тот момент прочитал одну книгу по эндшпилю, но прочитал ее очень хорошо – это Портиш и Шаркози "600 окончаний".

И.ЛЫСЫЙ: Так и есть. В принципе, есть замечательные книги по окончанию у Дворецкого, у Панченко. Но та книга, которую я наиболее основательно изучил, - это как раз "600 окончаний". Многие ее критикуют, а, по-моему, книжка просто отличная!

Е.СУРОВ: Так, а еще?

И.ЛЫСЫЙ: Вы знаете, Евгений, тут у меня будет, наверное, не слишком оригинальный набор. Все мы читали Бронштейна "Турнир претендентов", все мы изучали книги Гарри Кимовича Каспарова – это и "Мои великие предшественники", и вот сейчас недавно вышел третий том его автобиографии. Но, кстати, вершиной его творчества я все-таки считаю серию книг "Великое противостояние. Мои поединки с Анатолием Карповым". Я считаю, что это просто великолепные книги, которые каждому молодому квалифицированному шахматисту в обязательном порядке нужно прочитать, если он хочет расти и совершенствоваться. И прочитать, наверное, не по одному разу.

Е.СУРОВ: "Какой ваш любимый дебют?" – спрашивает Артем Котик.

И.ЛЫСЫЙ:  Тот, которым я в этот день выиграл партию.

Е.СУРОВ: Хороший ответ. Тогда я прочитаю вопрос от Власа Шпагина: "Считаешь ли ты победу в чемпионате России неким внезапным прорывом, или это, скорее, закономерный результат долгой качественной работы?". Прорыв или закономерный результат? Хотя я здесь особого противоречия не вижу.

И.ЛЫСЫЙ: Да, здесь как-то сложно сказать "или – или", но вообще говорить, насколько эта победа была закономерной, мне кажется, рано. Один турнир удачно сыграть могут многие шахматисты. Мне кажется, жизнь покажет. А была ли достаточно долгая работа? Конечно, я к этому турниру серьезно готовился. Но еще раз хочу сказать: удастся ли мне закрепиться и дальше играть на том же уровне, на котором я играл и в суперфинале, и в течение всего года – пока об этом судить рано, будущее покажет.

Н.ОГЛОБЛИН: Я бы немножко добавил насчет работы. Могу сказать, что всем бы таких учеников, которые готовы пахать сутками. При этом хочется, конечно, иногда полежать на диване, условно говоря, поплевать в потолок. Игорь-то эти моменты очень хорошо чувствует и говорит: "А ну-ка, давайте-ка! Надо же работать". Это человек, который пашет и который готов работать просто сутками. И, в общем-то, он получает от этого удовольствие. И у меня такой вопрос на вопрос, хотя это и не очень корректно: может ли человек, который работает сутками, не добиться чего-то в этой жизни?.

И.ЛЫСЫЙ: Я сразу же могу дать ответ: безусловно, может.

Н.ОГЛОБЛИН: Может, но…

Е.СУРОВ: Я чувствую, у Игоря сразу же какой-то конкретный пример имеется.

И.ЛЫСЫЙ: Нет-нет, никакого примера. Просто мне кажется, что подавляющее большинство шахматистов, у которых довольно приличный рейтинг и которых мы с вами во время разговора условно отнесли ко второму эшелону, работает очень много. Но при этом сказать, что многим удается выбраться наверх или добиться чего-то большего… Скажем, вырваться из этого круга удается буквально единицам.

Е.СУРОВ: Но тогда нужно вернуться к известной формуле "90 процентов труда и 10 процентов таланта". Соответственно, если работа воплощается полностью, на все сто процентов, то значит, не хватает второго компонента, наверное.

И.ЛЫСЫЙ: Видимо, мы этим и отличаемся от тех, кто в первом эшелоне.

Е.СУРОВ: "Ваши планы на 2015 год, где планируете выступить?" - это первая часть вопроса. А далее я бы расширил: каким вообще, на ваш взгляд, будет 2015 год? Это вопрос уже к обоим моим собеседникам.

И.ЛЫСЫЙ: Для начала отвечу по поводу турниров. Я планирую играть в  Moscow-опене в конце января. Далее, 7-8 марта состоится турнир по быстрым шахматам в Юрмале, Мемориал Петрова, и я очень рад, что Алексей Дмитриевич Широв меня туда пригласил, я с удовольствием приму в нем участие. И вот буквально сегодня появилась приятная новость о том, что возрождается Аэрофлот-опен и будет в конце марта.

Е.СУРОВ: Планируете?

И.ЛЫСЫЙ: Да, планирую. Безусловно, я посмотрю Положение, но если все будет незначительно отличаться от того, что было несколько лет назад, когда Александр Григорьевич Бах организовывал этот турнир, то я с большим интересом приму участие в этом соревновании. Далее, в мае будет клубная лига, и я надеюсь, что наш клуб "Малахит" примет участие в этом турнире. Ну а дальше посмотрю. Во второй половине года у меня будут суперфинал и Кубок мира, так что, вполне возможно, что лето я посвящу серьезной подготовке.

Е.СУРОВ: Да простит меня Александр Григорьевич Бах за то, что я сейчас скажу. Я думаю, что это понятная мысль, и она придет или уже пришла в голову всем. Но мне кажется, что когда вы прочитаете Положение и увидите, что призы турнира в рублях, то насколько это будет схоже или несхоже с предыдущими турнирами, мы не можем предугадать. Что случится в ближайшие три месяца до начала турнира, мы тоже не можем предугадать.

И.ЛЫСЫЙ: Безусловно, предугадать мы не можем. Но я думаю, что все-таки, исходя из Положения, с большой долей вероятности уже будет видно, насколько сильный и интересный по составу этот турнир получится.

Е.СУРОВ: Чего вы вообще ждете от предстоящего года?

И.ЛЫСЫЙ: Во-первых, надеюсь, что мне удастся играть в шахматы, в первую очередь, с тем же настроем и с тем же желанием, что и в 2014 году. Но, естественно, самое главное, чтобы были живы и здоровы мои близкие. Вот этого я жду в первую очередь.

Е.СУРОВ: Николай?

Н.ОГЛОБЛИН: А я обычно от нового года редко жду чего-то хорошего. На самом деле, у меня уже в 2014 году произошло значимое событие – я прожил почти сорок три года в Нижнем Тагиле и вот теперь перебрался с семьей в Екатеринбург. Поэтому самое главное событие в жизни для меня и моей семьи, наверное, уже произошло. А теперь осталась ерунда – какую-то там ипотеку выплатить. Но это всего лишь легкие финансовые временные вещи.

Е.СУРОВ: Временные и, конечно же, решаемые.

Н.ОГЛОБЛИН: Да, это все ерунда, это все бытовые вещи.

Вообще интересно было бы съездить на Аэрофлот-опен, я бы с удовольствием поехал. Но, к сожалению, в данный момент тренерская работа меня тут не отпускает. Кроме того, у меня есть определенные обязательства перед теми людьми, с которыми я занимаюсь. Например, когда мы ехали из суперфинала в Екатеринбург, Игорь меня спросил, что я буду делать завтра. А мы приезжали в ночь с понедельника на вторник. А по вторникам я работаю в детском центре, где занимаюсь с детьми 5-7 лет. И когда я сказал, что пойду в детский центр проводить занятие, Игорь впал в легкий ступор и говорит: "Вы пойдете показывать, как конь ходит?". Я отвечаю: "Да, пойду". Он говорит: "А мы вроде вчера готовились к Свидлеру, Непомнящему и прочим людям". Я говорю: "Ну, вот вчера мы к ним готовились, а сегодня у нас день новый, и сегодня я иду показывать детям, как ходит конь". Конечно, это такая шутка, но дети у меня в детском центре уже смотрят не как ходит конь – они же занимаются уже с октября, - поэтому мат в один ход они уже решают.

Е.СУРОВ: Вы знаете, я подумал о том, что вы только что подытожили все, что произошло в нашей стране в 2014 году: раньше мы готовились к Свидлеру, а теперь будем учить, как ходит конь. Но это моя мысль, я не пытаюсь ее навязать вам.

Н.ОГЛОБЛИН: И это тоже. На самом деле, подготовку к супертурнирам никто не отменял, и я считаю, что самое важное – это будет Кубок мира, а летом я не работаю в детском центре, лето я, конечно, буду посвящать подготовке к тем стартам, которые суперстарты. Это и Кубок мира, и суперфинал. Но когда на суперфинал приехал мой старый товарищ Денис Абашеев - он приехал из Читы узнавать, как проводится суперфинал – он так, между делом мне сказал: "Ты знаешь, а суперфинал-то на будущий год будет у нас в Чите". Я удивился: "Да? Интересно. Никогда у вас не был". Он такой: "А ты приезжай". А я ему: "Так повода-то нет. Вот турнир закончится, тогда посмотрим". Турнир закончился, посмотрели – и оказалось, что на будущий год действительно придется ехать или лететь в Читу. Не знаю, ехать-то, наверное, далеко – трое или четверо суток…

Е.СУРОВ: А что бы вы пожелали тем, кто нас сейчас слушает? И вообще любителям шахмат и посетителям сайта Chess-News. Ваши новогодние пожелания. Николай?

Н.ОГЛОБЛИН: Я бы пожелал никогда не сдаваться в самые тяжелые жизненные ситуации. Что бы у вас не было, сдаваться и опускать руки ни в коем случае нельзя! И как-то верить в лучшее. Конечно, можно к этому относиться с разной долей скептицизма. Говорят, что пессимист – это хорошо информированный оптимист. Но все-таки стоит в этой жизни надеяться на лучшее. Но надеяться мало. Надо еще и прикладывать к этому определенные силы. И если ты работаешь, то – как бы высокопарно это ни звучало – тебе воздастся. Не зря ведь все эти русские пословицы придумывались, о том, что без труда не вытащишь и рыбку из пруда, и так далее. Работайте – и все у вас будет хорошо.

Е.СУРОВ: Игорь, вы бы что пожелали?

И.ЛЫСЫЙ:  Пожелание до некоторой степени то же, что и у Николая Сергеевича. Есть такое хорошее выражение: "Делай, что можешь, и будь, что будет". Вот я, наверное, и пожелаю всем нашим слушателям и вам, Евгений, делать то, что они могут и что они сами считают действительно нужным и правильным.

Е.СУРОВ: Спасибо. Я напомню, что это был вопрос о пожеланиях кому-то еще. А вот напоследок я бы хотел вас спросить. Если бы вы сейчас стали писать, как это обычно делают дети, письмо Деду Морозу, то что бы вы у него попросили для себя на Новый год? Давайте опять с Николая начнем, а у Игоря будет время чуть-чуть подумать.

Н.ОГЛОБЛИН: А вы знаете, у меня все мои пожелания как-то в жизни уже сбылись.

Е.СУРОВ: А ипотека?

Н.ОГЛОБЛИН: Может быть, они были не такие большие. У меня было желание, скажем, стать мастером – я стал мастером, и мастером неплохим. Загадывать желание становиться гроссмейстером я не стал. Ну, выполнил когда-то давно один балл. Это не самое важное. Самое важное: мне хотелось работать с детьми - и я работаю с детьми. Мне хотелось создать семью, иметь своего ребенка – у меня это есть. Понимаете, в какой-то момент, как говорят, от жизни ловишь кайф, и тут уже… Ну вот еще Игорь тут добился таких результатов. Пожелать, чтобы он стал чемпионом мира или воспитать нового? Не знаю. Пока никого такого не появилось, хотя есть очень интересные ребята. 

Е.СУРОВ: В общем, у вас сходу ни одной записки Деду Морозу нет?

Н.ОГЛОБЛИН: Нет таких больших желаний. Есть только желание, которое зависит от нас самих, которое в наших руках, – это как можно лучше выступить, условно говоря, в 2015 году на Кубке мира или на суперфинале. Это самые важные и приоритетные для меня турниры, в которых будет выступать Игорь. Но это желание в наших руках. Будем хорошо и много работать – все будет.

Е.СУРОВ: Я все-таки хочу, чтобы от Деда Мороза было какое-то чудо. Все-таки в Новый год принято верить в чудеса. Ну хорошо, я вас понял. Вам у Деда Мороза нечего попросить, даже несмотря на ипотеку.

Н.ОГЛОБЛИН: А вот неплохо было бы, если бы банк как-то так…

Е.СУРОВ: Ну вот видите, я вам подсказываю!
Игорь, ваша записка Деду Морозу?

И.ЛЫСЫЙ: Я тоже считаю, что, по большому счету, человек – сам кузнец своего счастья, и надо добиваться всего не благодаря чудесам, а благодаря своему труду. Но если что-то пожелать самому себе в следующем году… Мне недавно в интернете попалась на глаза фраза Фрейда. Не ручаюсь за точность цитаты, но смысл ее в том, что единственный человек, с кем есть смысл конкурировать, - это ты сам вчерашнего образца. Поэтому сам себе я бы, наверное, пожелал, в первую очередь, в шахматном плане, стать лучше и сильнее, чем я являюсь на сегодняшний момент.

Е.СУРОВ: Спасибо большое! Это был чемпион России Игорь Лысый и его тренер Николай Оглоблин. Лично мне сегодняшняя беседа доставила удовольствие. Надеюсь, что моим собеседникам и, главное, слушателям – тоже. Это был прямой эфир. Всем счастливо и с праздником!


  


Комментарии

Хотел привести фрагмент

Счет: 4

Хотел привести фрагмент "Письма Санта Клаусу" Васи Обломова,но так как меня опередили,
рискну поместить НОВОГОДНЕЕ ПОЗДРАВЛЕНИЕ:

Планы коварные строят укропы,
Янки того и гляди нападут.
В битву за Крым мы вступили с Европой,
Что отразилось на курсе валют.
Но мы подняли гордо и смело
Ставку ЦБ. А какое вам дело?!
Лучше два года обсасывать лапу,
Чем покориться чужому сатрапу.
На бой кровавый,святой и правый,
Марш,марш вперед,российский народ!
Хочешь влиять на судьбу всего мира?
Грудью вставай за родного банкира!

Игорь Лысый сказал, что после

Счет: 0

Игорь Лысый сказал, что после победы в Суперфинале ему платят ставку РШФ. А любопытно, это сколько сейчас? (по-моему, чемпион России должен иметь гарантированное право включения в команду России)

В России все еще считается

Счет: -2

В России все еще считается приличным спрашивать кто сколько получает?
А вы меня еще корили за вопрос про Карпова.

Ну, Вы сравнили килограммы с

Счет: 0

Ну, Вы сравнили килограммы с метрами! На Запада гонорары звёзд общеизвестны! Я написал: "А любопытно, это сколько сейчас?" поскольку точно знал размер стипендии Спорт комитета и у того же Карпова в его чемпионские годы, и у других гроссмейстеров, которые получали довольствие, а сейчас я не знаю джде приблизительно. Вот мне и стало любопытно. как РШФ оценивает чемпионство Лысого (а не сколько он получает из всех источников дохода)

Потому что Карпов и другие

Счет: -1

Потому что Карпов и другие гроссмейстеры жили в совке. Спрашивать о размере стипендии (т.е постоянного источника дохода) неэтично.

Очень хорошее интервью и

Счет: 2

Очень хорошее интервью и очень подробные и ясные оветы на вопросы. Спасибо всем и с наступающим новым годом!

"И могу сказать, что

Счет: 6

"И могу сказать, что атмосфера в командах, возглавляемых Наумом Николаевичем, всегда прекрасная. Поэтому, на мой взгляд, он тот, кто мог бы создать хороший микроклимат в сборной."
 
Тоже играл однажды за команду, возглавляемую Рашковским. Причем пригласили меня совершенно неожиданно, буквально в день начала турнира - иначе команда ввиду неувязок с составом рисковала остаться без одной доски. Пришлось срываться с места безо всякой подготовки.
Тогда, в Дагомысе-2010, Рашковский в разгар турнира на общем собрании клятвенно пообещал, что, если отберемся на Еврокубок, поедем таким же составом - без изменений. Команда отобралась, но обещание выполнено не было - меня оставили за бортом, причем сообщили об этом очень поздно. Завели было разговор о некой "компенсации", но потом быстро замяли.
Не думаю, что Игорь Лысый, который присутствовал на том командном собрании, забыл об этой ситуации. Так что по поводу "прекрасной атмосферы" и "хорошего микроклимата" можно поспорить. Впрочем, как сказал Игорь, "это мое личное мнение". Лично я за команду под руководством Рашковского играть больше не стану, даже если предложат (что маловероятно).

По поводу Дагомыса-2010

Счет: 0

По поводу Дагомыса-2010 Рашковский в интервью сказал:"Из-за финансовой недостаточности
не играли лидеры команды Грищук,Малахов,Рублевский и Широв,поэтому была сделана ставка
на молодежь:Непомнящий,Лысый,Белов,Кобалия,Девяткин и Понкратов.Команда сыграла хорошо,
заняла 4-е место,но на участие в Еврокубке дали согласие ведущие игроки,и состав,естественно,изменился".Разумеется,изменения в составе команды никак не отменяют
нормальную атмосферу внутри нее,а спортсмены,не попадающие в основной состав,всегда
недовольны.Футболисты "Спартака" Широков и Дзюба не дадут соврать...

Echo2011, вы говорите о

Счет: 0

Echo2011, вы говорите о какой-то абстрактной футбольной ситуации, в то время как я в предыдущем посте обрисовал её довольно конкретно. Рашковского за язык никто не тянул. Я очень рассчитывал на этот турнир, и вдруг, спустя несколько месяцев после Дагомыса, выясняется, что меня в команде нет. Вы по-прежнему считаете, что он поступил правильно?
 
Во-вторых, ни Грищук, ни Малахов, ни Рублевский, ни Широв не присоединились к команде на Еврокубке-2010 в Пловдиве, так что про "ведущих игроков" - это классическое передергивание и полуправда. Состав остался практически тем же самым, но меня заменили Дреевым: http://chess-results.com/tnr38140.aspx?lan=1&art=8&flag=30&wi=821&snr=9 Это небольшое изменение ни к чему не привело: в Еврокубке "Урал" выступил неудачно, поделив 10-12 места.
 
Добавлю, что ни в Дагомысе, ни после никаких конфликтов и разногласий между мною и руководством команды не было (до момента, когда всё выяснилось). Надеюсь, что расписал всё достаточно подробно и повторяться больше не придется.

Пафос и ложь - краткое

Счет: -1

Пафос и ложь - краткое описание сказанного гостями эфира

Смотрите также...

  • (по телефону)

    Е.СУРОВ: Сегодня завершилась Высшая лига. Ваши впечатления от турнира?

    И.ЛЕВИТОВ: Ну какие впечатления? Мне кажется, получился хороший турнир. Все боролись, у всех до конца сохранялась мотивация. Так что все нормально. Единственное – меня как-то семисотники разочаровали.

    Е.СУРОВ: Да, это правда.

  • Е.СУРОВ: Владимир Крамник здесь, в Ханты-Мансийске, как и все остальные гроссмейстеры. Скажите, Владимир, сейчас многие шахматисты пользуются Твиттером, Фейсбуком, и благодаря этому мы кое-что знаем о них: как они готовились к турниру, где они были (один тут, другой там), кто когда приехал. А о вас мы не знаем ничего. Вы можете, не раскрывая больших секретов, все же рассказать, когда вы приехали, как и где готовились к турниру?

  • Е.СУРОВ: 21.04 московское время, прямой эфир Chess-News. Вот мы наконец дождались – на прямой связи Легница, наш корреспондент Мария Боярд и гроссмейстер из Украины – уже второй гроссмейстер из Украины на сегодня – Александр Арещенко, который завершил свою партию. Александр, слышно ли нас?

    А.АРЕЩЕНКО: Да, добрый вечер!

    Е.СУРОВ: Добрый вечер. Правильно ли я понимаю, что ваша партия на первой доске с Романовым завершилась вничью?

  • Е.СУРОВ: Мы на открытии «Аэрофлота», которое уже закончилось. Алиса Галлямова, которая будет играть в «Аэрофлоте», рядом со мной. Алиса, вы теперь перешли на быстрые шахматы и блиц?

    А.ГАЛЛЯМОВА: Пока на быстрые. Во-первых, это отнимает не столько энергии, не так много дней, поэтому это интересно. Я решила приехать поиграть, увидеть знакомых, пообщаться. 

  • Запись прямого эфира: 06.05.2013, 20.20

    Е.СУРОВ: 20.19 московское время, прямой эфир Chess-News, всем добрый вечер. У нас довольно-таки неожиданное включение из Легницы, с чемпионата Европы, где работает наш корреспондент Мария Боярд, и рядом с ней сейчас один из участников и фаворитов – Павел Эльянов, который выиграл сегодня и во втором туре. Приветствую и Марию, и Павла!

    П.ЭЛЬЯНОВ: Здравствуйте, Евгений!

  • Е.СУРОВ: Мы снова на Мемориале Таля, я Евгений Суров, рядом со мной, наконец-то, Алексей Широв. С победой вас!

    А.ШИРОВ: Спасибо.

    Е.СУРОВ: Ваши ощущения. Простите за такой банальный вопрос, но первая победа в турнире…

  • Е.СУРОВ: Это Chess-News, мы в поселке Новханы, что близко к Баку, на фестивале «Баку-опен». Вместе со мной – рейтинг-фаворит фестиваля Шахрияр Мамедъяров, который, впрочем, пока что держится в тени.

    Ш.МАМЕДЪЯРОВ: Да. Как ни странно, турнир сложился не самым удачным образом.

  • Длительность: 2 мин. 38 сек.

    Е.СУРОВ: Шахрияр Мамедъяров, победитель турнира по блицу в Сочи. Сложно было победить?

    Ш.МАМЕДЪЯРОВ: Вы знаете, после первого дня я думал, что все будет не так сложно, потому что играл интересно. Думаю, что сегодня я играл лучше, чем вчера, как ни странно.

    Е.СУРОВ: Правда?

  • Запись прямого эфира: 22.11.2014, 22.45
    Длительность: 15 мин.

    Е.СУРОВ: Дамы и господа, недолго пришлось ждать. С Анной Музычук мы уже поговорили, и теперь на связи – чемпион Украины, победитель мужского турнира Юрий Кузубов. Юрий?

    Ю.КУЗУБОВ: Добрый вечер, Евгений!

  • Е.СУРОВ: Московское время 14 часов ровно. У нас неожиданный выход в эфир: прямо из Пекина на связи Веселин Топалов собственной персоной. Веселин, приветствую.

    В.ТОПАЛОВ: Привет.

    Е.СУРОВ: Не думал я, что придется поздравлять по окончании этого турнира, но оказалось, что вы выиграли просто всю серию Гран-При. Это здорово, по-моему?