Папа не вышел бы на марш

Время публикации: 24.09.2014 03:46 | Последнее обновление: 24.09.2014 03:50

Я долго думала, писать это здесь или не писать. Но, считаю это необходимым для общего понятия.

Несколько слов о папином отношении к политике и к предательству.

Папа был патриот. До мозга костей. Не один раз ему предлагали уехать. Штаты, Европа. Сама Гольда Мейр предлагала со всеми вытекающими из этого последствиями остаться в Израиле. Деньги, слава... Но, для папы не существовало такого варианта.

Несмотря на то, что система давила, папа никогда не писал доносов. Из-за этого порой не давали виз за границу, порой снимали с самолетов. Когда родилась я, меня оставляли залогом в Союзе.

Но, он НИКОГДА не поливал свою Родину. И никогда даже не возникало у него мысли предать ее. То, как сейчас это делают некоторые.

Кстати, вспомнились аналогии, которые сейчас очень часто слышишь. А именно с ЧЕМОДАН - ВОКЗАЛ - СИБИРЬ. Да, папина семья вынуждена была выехать в Сибирь. Только не от русских оккупантов, а ОТ ФАШИСТОВ в 1941-м. Последним поездом. И про сибиряков я от папы слышала только добрые слова.

И последнее. Папа любил свой родной город. Ригу. Но, он любил ту Ригу. Советскую Ригу. Не политически советскую, а обладающую духовными ценностями, которые сейчас всеми силами стараются задушить.

И, папа бы никогда не вышел на марш.


  


Комментарии

Как же далеко упало яблоко от

Как же далеко упало яблоко от яблони...

это был мой комментарий в фб

это был мой комментарий в фб :)

Очень странный текст. Я знаю

Очень странный текст. Я знаю много людей, близко знавших Таля, и все в один голос утверждают, что Таль был абсолютно аполитичен. После прочтения этого текста создаётся ощущение, что Жанна пытается приспособить аполитичность своего гениального отца под свои собственные политические взгляды. Но в первую очередь это очень странный текст, потому что очень много пафоса. До безвкусия. И что такое в её понимании предательство и что патриотизм? Был ли в таком случае в её представлении предателем Корчной? И она убедительно поставила диагноз той стране: "Несмотря на то, что система давила, папа никогда не писал доносов." Что ж это была за система, что ж это была за страна, которая великого Таля пыталась заставить писать доносы? Полностью согласен с Тимуром.

Вот именно. Михаил Таль,

Вот именно. Михаил Таль, вероятнее всего, действительно не вышел бы на марш, но с гораздо более высокой степенью вероятности не стал бы писать тех гадостей, что пишет сейчас его дочь...

А вообще, например, лично меня не особо интересует мнение Жанны Таль. Равно как не интересует, скажем, что думают о политической ситуации сын Каспарова, внук Ботвинника или правнук Капабланки. Великие люди и их родственники или потомки - это абсолютно не одно и то же. Не совсем понимаю, отчего такая шумиха вокруг какого-то статуса...
 

Нет слов... опять

Нет слов... опять "дедывоевали"...
"Славних прадідів великих онуки погані"
Т.Г.Шевченко

Тарас Григорьевич не очень,

Тарас Григорьевич не очень, мягко говоря, любил "москалей", "жидов" и "ляхов". Еще хорошо, что благородно согласился на свой выкуп русскими меценатами у помещика Энгельгарта )).

Он не любил тех, кто не любил

Он не любил тех, кто не любил украинцев и Украину.
К Брюллову и К это не относилось.

Интересно, как он определял

Интересно, как он определял отношение к Украине и украинцам, наверное, был экстрасенсом)? Кстати, в таком случае он должен был больше других восторгаться Екатериной Второй-уж она -то любила многих украинцев по-настоящему). Так нет же!

Ехидности вам, невский, не

Ехидности вам, невский, не занимать.
А вот логику - надо бы

Вы же меня изволили ранее

Вы же меня изволили ранее проспектом назвать. А какая может быть логика у проспекта?

Шевченко, кстати, обладал

Шевченко, кстати, обладал имперским мировозрением и никогда не призывал к отделению Украины. На майдане его вообще бы прибили за "нерушимость славянской земли от моря до моря".

))))))))))))))))))))) +64! ЗО

)))))))))))))))))))))
+64!
ЗОМГ, на улице не апрель)

"Нехай житом-пшеницею, як

"Нехай житом-пшеницею, як золотом, покрита, нерозмежованою останеться навіки од моря і до моря — слов'янська земля".

От Белого до Черного:)

От Белого до Черного:)

А. К. Толстой в "Истории

А. К. Толстой в "Истории государства Российского от Гостомысла до Тимашева":

"Messieurs,- им возразила
Она,- vous me comblez"*,-
И тотчас прикрепила
Украинцев к земле.
__________
* Господа, вы слишком добры ко мне (фр.).

Специально для "проспектов" поясняю: "прикрепила к земле" - то есть сделала до этого лично свободных, выражаясь по-современному, сельхозпроизводителей крепостными крестьянами.

Писать не стоило.

Писать не стоило.

Оставил коммент по месту

Оставил коммент по месту публикации:

О каких таких, предположительно высоких, духовных ценностях советской Риги да и вообще советского периода Вы говорите, если Вас же ребенком система оставляла в заложниках. Это - духовно было? Или же это была страна... с душком?

Читать то, что написала Жанна

Читать то, что написала Жанна Таль было ужасно неприятно, я бы даже сказал противно.
Я уже высказался на эту тему в Facebook и не хочу повторяться. Скажу лишь, что Жанна Таль просто-напросто наплевала на память своего отца и всего семейства Таль. Я никогда не поверю, в то, что родители Таля, "дядя" Роберт, брат Яша, доживи они до наших времен, испытывали бы симпатии к КГБ-ешному режиму Путина. Замечательно, что память о великом Михаиле Тале принадлежит всем нам, а не одной Жанне. Надеюсь, что сын Таля так не думает.

Увидел в Фейсбуке ссылочку на

Увидел в Фейсбуке ссылочку на этот материал. Пошел сюда, чтобы вставить свои 3 копейки, а оказалось, что чуток опоздал. Полностью согласен со всеми, отметившимися здесь до меня.

Почему-то вспомнилось... Не

Почему-то вспомнилось...
Не уедут ни Таль,ни Ботвинник,
Им не нужен буржуазный полтинник,
Не уедет ни Миша Гершкович,
Ни Солженицына друг Ростропович.
Не уедет мой сосед Изя Брунер,
Потому что вчера он умер...

Что вы, Господа, так

Что вы, Господа, так разволновались? Не понравился женщине шабаш орков с флагами НАТО в центре Москвы, вот и решила высказать свою гражданскую позицию. Хотя, в самом деле, покойного отца не надо было вплетать.

чёрт, если бы я не был

чёрт, если бы я не был евреем, лошадь и зомг сделали бы меня антисемитом!

Не расстраивайтесь, одно

Не расстраивайтесь, одно другому не мешает. Р.Фишер тому "живое" подтверждение.

если человек психически

если человек психически здоров - мешает. Приходится не любить отдельные экземпляры.

"шабаш орков с флагами нато"

"шабаш орков с флагами нато" - хорошенькие же в России времена, когда разбирают на цитаты очевидного недоумка Валуева, оценивающего интеллектуалов

это и есть фашизм

Немного отойдя от личности

Немного отойдя от личности великого Таля, могу сказать, что по последнему предложению ".. И, папа бы никогда не вышел на марш" четко видно, что у его дочери мозги за%/&ны телевизором. И больше тут и говорить нечего. То, что она говорит за своего отца, тоже не делает ей чести.
А спроси, почему он не вышел бы на марш? Ну конечно, чтобы не мешать доблестной армии (добровольцев, ага) побеждать "фошиздов и бандеровцов". Короче, диагноз: "первый канал".

Прочитал комментарии, еще раз

Прочитал комментарии, еще раз убедился в верности выражения "каждый хочет быть информированным в соответствии со своими взглядами". Ну, с какой стати Жанна будет выдумывать? Она, что, претендует на получение каких-то благ от России?
М.М.Ботвинник, кстати, тоже был человеком вполне имперских взглядов, в этом, надеюсь, сомнений нет?

Ботвинник был человеком

Ботвинник был человеком весьма неоднозначным, мягко говоря, и кремлёвский добби бы ему бы, вероятно, понравился бы, но почему "тоже"?!

Потому, что я вполне доверяю

Потому, что я вполне доверяю свидетельству родной дочери.

По результату видно, что папе

По результату видно, что папе некогда было заниматься воспитанием. Как верно заметил Г. Тимощенко в фб, Таль бы на марш, наверное, действительно не вышел бы в силу аполитичности, но и путинский беспредел наверняка бы не поддержал, в отличие от дочери.

Я не понимаю, как можно с

Я не понимаю, как можно с такой уверенностью расписываться за действия в нынешней ситуации человека, давно ушедшего из жизни. Это же нонсенс.
И опять эти неумелые попытки связать профессиональные шахматы с политикой. Вы способны назвать имя хоть одного крупного действующего российского гроссмейстера активно не поддерживающего "путинский беспредел"? .

к большому сожалению, крупные

к большому сожалению, крупные действующие российские гроссмейстеры предпочитают помалкивать, им есть что терять. Но как минимум за одного я могу поручиться - не поддерживает. Без имени, простите.

Странная с логика.

Странная с логика. Гроссмейстеры не поддержали, потому что "им есть чего терять", выходит, например, Макаревичу нечего было терять? Надо привыкать к тому,что люди могут иметь разные взгляды, "демократизировать" самого себя,
а не вешать ярлыки и не проклинать оппонента.
Мне например, и в голову не придет ненавидеть Михаила Голубева и прочую украинскую братию, напротив, они весьма забавны, словно сошедшие со страниц персонажи фельетонов Остапа Вишни.

одни способны на гражданский

одни способны на гражданский поступок (Макаревич), другие нет (гроссмейстеры). Я их не упрекаю, не знаю, как бы я себя повёл на их месте.
А Путин, простите, перестал быть забавным уже довольно давно. Не знаю даже, что вызывает в нём большее отвращение: война в Украине или развращение собственного народа.

А какой смысл гроссмейстерам

А какой смысл гроссмейстерам совершать так называемые гражданские поступки? Этих
гроссмейстеров,даже Крамника,знают в десятки раз меньше людей,чем Макаревича.Вот когда
шахтеры начнут выходить на митинги,то мало не покажется никому.А гроссмейстеры,можно
не сомневаться,на кухне между собой обсуждают политические события,в том числе и достаточно бурно.

Проблема в том, что нету там

Проблема в том, что нету там никаких "свидетельств". Одни спекуляции о том, что сделал бы (или не сделал бы) великий родитель, будь он жив. При чем аргументация, как раз таки, больше подводит к факту, что он не поддерживал бы уродство путинской системы, ради получения каких-то дивидендов, а не наоборот.

Но самое главное, что спекуляции и домыслы, построеннэ на имени усопшего дело в принципе неблагодарное, да и не совсем этичное. Невольно вспоминаю как я злился, когда мне говорили "будь твой отец жив, ему бы твое решение не понравилось". Спрашивал, вот с чего вы взяли, что не понравилось бы? А может поддержал бы, сказал бы "молодец сынок, так держать!"?

Ну, косвенные свидетельства

Ну, косвенные свидетельства позиции Таля все же имеются. В конце 80-начале 90-х он проживал в Риге, и не ни коим образом не присоединился к набиравшей силу компании по легитимации независимости Латвии, в отличие от многих других именитых земляков (Паулса, к примеру). Но дело не этом. Все это-область догадок и предположений, а это-дело бессмысленное, все равно что воду в ступе толкать.

Это частный комментарий,

Это частный комментарий, образованного и интеллигентного человека, коим безусловно является Жанна.
Любой человек имеет право говорить и писать то, что считает нужным, и предлагать свою точку зрения.
И то, что обитателям этого сайта она (точка зрения) не нравится, ввиду несовпадения с подачей просматриваемых ими новостных каналов или из-за того, что какие-то убеждения с приставкой ультра уже окончательно поразили мозг - это не повод заходиться в дружном экстазе поливания грязью.
К сожалению, тут на сайте, это принято при высказывании кем-либо иного мнения, не совпадающего с мнением "толпы". А "толпа" тут каким-то образом сложилась под знаменами всего, что связано с ненавистью в целом ко всему русскому (даже допускается травля конкретных людей) и советскому прошлому.
И к чему тут шахматы в названии сайта, не правда ли? Главное - это объединиться против идеологического врага. Ату его!

Две небольшие поправки. 1.

Две небольшие поправки.

1. Если чьи-то взгляды не совпадают со взглядами Жанны, это еще не означает, что эти взгляды "ультра" или "с подачи новостных каналов".

2. "Заходиться в дружном экстазе поливания грязью" принято у тех, кто привык прятаться за анонимностью. С недавних пор на этом сайте пишут лишь те, кто не боится отвечать за свои слова, и уровень грязи заметно спал. Вот вы, например - не согласны со многими написавшими здесь (никто, кстати, ни с кем не объединялся), и при этом написали ведь достаточно корректный комментарий, хоть и с ошибками (смысловыми). 

у меня нет и в помине

у меня нет и в помине "ненависти ко всему русскому". Ненависть (да, пожалуй, таки ненависть) вызывает только государство в его нынешнем виде. Я люблю русский язык и с большим уважением отношусь к 16% населения России. Остальным сочувствую. Вот вам, например.

Согласно данным сентябрьского

Согласно данным сентябрьского массового опроса, проведённого Левада-центром, "Марши мира" поддерживают 29% взрослого населения Российской Федерации (а не 16). Наверняка есть какая-то часть поддерживающих и среди опасливо "не определившихся". А не поддерживают "Марши мира", кстати, 49%, то есть МЕНЬШЕ ПОЛОВИНЫ (пускай всего на 1%). Было бы удивительно, если бы в России - стране культурного многоцветья, включающего великую культуру русскую - "агрессивно-безумное (в значительной мере СИТУАЦИОННО безумное. - Ю.Ч.) большинство" действительно достигало едва ли не 90% населения.

Все зависит от того, как

Все зависит от того, как сформулировать вопрос. Получается ерунда-83 процента готовы голосовать за действующего президента, и 29 процентов-за марш, фактически направленный против него. Одно противоречит другому.

Обсуждать Ваши заявления нет

Обсуждать Ваши заявления нет никакого желания, так как в них отсутствует логика: дoчка шахматиста написалa вовсе не о шахматах. Осмелюсь только добавить, что Вы забыли упомянуть всеобъемлющее "они еще и родину не любят", раз уж упомянули о нелюбви "толпы" ко всему русскому.
Буду надеяться, что уж Вы точно что-нибудь напишете о шахматах, хотя бы для того, чтобы оправдать название сайта.

"ненависть ко всему русскому"

"ненависть ко всему русскому" - это что, неприятие политики Путина и всяких его сподвижников типа Рамзана Кадырова?
наверняка есть места, где можно искать "ненависть ко всему русскому" - но уж точно не там, где все общаются по-русски и для многих этот язык родной
собственно говоря, имеет место неприятие и ненависть к одному, предположительно русскому, сумасшедшему политику - это такой общемировой тренд
ненависть к одному русскому и ненависть ко всему русскому, почувствуйте разницу

Насчет Евгения Вы не правы.

Насчет Евгения Вы не правы. Администрация сайта приглашает получить статус "комментатора", о чем свидетельствует постоянно вывешенный баннер. Временами эти призывы своей настойчивостью даже напоминают объявления по радио советских времен "требуются... требуются... требуются".

когда разбирают на цитаты

когда разбирают на цитаты очевидного недоумка Валуева, оценивающего интеллектуалов

это и есть фашизм

Отлично сказано, Михаил!

Жанна Таль написала то, в чём

Жанна Таль написала то, в чём большинство россиян на 100% заблуждаются. Для таких людей Россия = Государство в его административном измерении. И по барабану что оно делает: вторгается на территорию другого государства, убивает граждан последнего. Кто не поддерживает курс конкретного правительства для них = автоматически ненавидит Россию. Часто последнее утверждение является истинным,(это как-раз для тех, кто не понимает, почему ГМа Высочина у нас сейчас презирают и говорят, мол, это за его альтернативную позицию. Хотя тут то и загвоздка - в тот момент когда 500 ребят солдат уже убили русские войска и наёмники, расшаривать по ФБ Путина и КО с надписью "Неудержимые", а еще раньше, во время аннексии Крыма, писать "Россия спаси"!, порядочный человек в принципе не может), но явно не о Путинской России.

заглянул впервые за весь

заглянул впервые за весь период в фейсбук Высочина, там таки да - хоть святых выноси... всегда трудновато понять, вот зачем люди с такими взглядами получали украинский паспорт, о чём думали, почему не искали варианты?
попадалось короткое интервью со сторонником сепаратизма в Крыму - человек ухитрился там прожить все 22 с лишним года, не получая украинский паспорт, оставаясь при любимейшем советском - во всяком случае, такая последовательность, хотя и со стороны идейного врага, достойна уважения: этот отдельно взятый человек ненавидел независимую Украину и поступил сообразно своим убеждениям

А мне не понятно, почему вы с

А мне не понятно, почему вы с господином Вовком берете на себя право решать кто достоин иметь украинский пасспорт а кто нет. Половина населения Украины была против насильственного смещения законодательной власти. Высочин в том числе. Честь ему и хвала, что не боится высказывать собственное мнение. Потому что рискует он намного больше чем Макаревич.

кто достоин получать паспорт,

кто достоин получать паспорт, это решает закон
меня интересует - зачем
например, спрашивал об этом в ходе дискуссии в интернете в 2009 году известного врага независимой Украины Вассермана; и он ответил, зачем получал украинский паспорт (кому надо - этот ответ найдет)

насколько рискует упомянутый гроссмейстер, не знаю - ну, наверное, примерно так же, как и другие предатели, в условиях внешней агрессии и оккупации части территории страны подобное поведение - не оппозиционность или что-то в таком духе, а предательство

Смотрите также...

  • Я, будучи ребенком, постоянно ощущала дома полноту семьи. Как совершенную мозаику.

    Сколько себя помню, у нас в семье никогда не говорилось о любви. Она просто была. Тихая, уютная. В каждом уголке квартиры, в каждом предмете.

    Ни разу не могу вспомнить, чтобы родители показывали ее на людях. А не заметить ее все равно было невозможно...

  • Самое, наверное, главное, чему меня папа научил в детстве - это то, что нельзя терять чувство юмора никогда. Независимо от того, насколько безнадежной кажется (а возможно, и не только кажется) ситуация.

    Расскажу небольшой эпизод. Страшный, но который я часто вспоминаю, особенно в последние месяцы.

    Многие знают, что папа периодически болел. Медицинские детали я тут опускаю. В общем, назначили папе гастроскопию и биопсию желудка. Всё вроде безобидно.

  • Чем дольше живу, тем искренее благодарю Бога за моё детство и моих родителей.

    За то, что не было у нас дома диссидентской литературы.

    За то, что не собирались у нас дома такие компании.

    За то, что не слушал никто из нас Радио Свобода. Не интересовало.

    За то, что папа читал со мной "Тимур и его команда".

  • Е.КЛИМЕЦ: Здравствуйте. Мы на матче Дмитрия Андрейкина и Яна Непомнящего, и рядом со мной Светлана Андрейкина. Я озвучу вопрос, который возник у многих наших читателей после того, как появился твит с фотографией твоего отца в 17-летнем возрасте, из чего мы сделали вывод, что у тебя шахматная семья. Расскажи немного о своей семье и о том, какое ты лично имеешь отношение к шахматам. Ты играешь или просто болеешь?

  • Участница чемпионата мира по блицу в Ханты-Мансийске 15-летняя Александра Горячкина посетила пресс-центр турнира.

  • Более года прошло с тех пор, как я завершила карьеру странствующего шахматного журналиста. Это было увлекательное и приятное занятие, но сочетать его с основной постоянной работой оказалось слишком утомительно.

  • Жанна Таль — типичное яблоко, упавшее недалеко от яблони. Уж что–что, а нестандартность решений она точно унаследовала от своего феноменального отца. В то время как все стремятся вон из Латвии, Жанна, 16 лет прожив в Германии, вдруг делает ход конем и возвращается на родину. Так же парадоксально когда–то поступал Михаил Таль на шахматной доске: взламывал схемы, менял ориентиры и делал все наоборот…

  • Сайт vesti.kz публикует интервью с юной, но уже известной казахстанской шахматисткой 14-летней Жансаей Абдумалик, а также несколько ярких фотографий героини.

  • Шахрияр Мамедъяров рассказал Бахраму Багирзаде о том, почему шахматы отняли у него юность, кто является его кумиром и многое другое…
    Оригинал на 1news.az

    - Во-первых, позволь тебя поздравить с победой в командном чемпионате Европы по шахматам среди мужчин! Ты еще раз подтвердил, что не зря носишь имя Шах, которым тебя называют в шахматных кругах.

  • Аэрофлот! Турнир, который я долго ждал! Сегодня старт. Кто будет первым на финише?.. Никто не знает.

    Этот турнир - жемчужина для шахматистов-профессионалов! Состав более чем достойный! Все любители этой удивительной игры ждут пуска часов. Я тоже жду с нетерпением.